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褚時健
人民網北京12月19日電 (譚翀)從昔日的菸草大王,到現如今的橙王,褚時健的一生經曆了旁人難以想象的風雨,多次“觸底反彈”並屢創商業奇蹟讓褚時健成為王石、柳傳志、潘石屹等商業大佬的效仿對象。
當人民財經與這樣一位八十多歲的老人交談時,褚時健說的最多的不是自己的傳奇經曆,不是對社會的抱怨,而是企業家的社會責任,“一個企業要是對社會沒有好處就沒有存在的必要了,我總覺得我有責任為社會做貢獻。”
1979年,褚時健進入玉溪煙廠任職廠長,把一家完全不起眼的小廠在短短十餘年的時間裡發展成年稅利達到206億元的大企業,這令玉溪煙廠成為國家財政強有力的貢獻企業。70歲時,任雲南紅塔集團董事長的褚時健因經濟問題入獄,被判無期監禁,後獲準保外就醫。2002年,75歲的褚時健又回到了哀牢山,開始種橙子,一種就是十年,曾經的“煙王”變身“橙王”,褚橙由此而生。
近日,人民財經在雲南省玉溪市大營街鎮的褚時健家專訪86歲高齡的褚時健。這位老人為何能多次在跌入人生低穀時“觸底反彈”?他是怎樣看待中國企業家精神的?又是怎樣看待企業社會責任的?褚時健將許多內心話一一道出。
“人要有所作為。一個企業對社會沒有好處就沒有存在的必要了”
人民財經:您當時開始種橙創業的時候,想過失敗嗎?有沒有一個目標?
褚時健:當時是有一點擔心的,但是我有八成把握,不到七八成把握,做事就會冒冒失失。事情開始做之前,我的習慣是先要評估一下,未來會有哪些,會碰到哪些問題。我自己覺得有七八成把握了才會去做。我是最怕盲目的,把事情做壞了都不知道。
規模我不敢想,搞規模要投資,我們投不起。雖然我們剛開始做的小,沒有投很多錢,但是我有一個目標,就是我們種的橙要做到中國最好,所以我們當時就命名為“雲冠”,希望它成為中國市場上最好的品牌。我跟我們的管理和技術人員都這麼說,讓我們一起為這個目標去努力。
人民財經:您管理企業秉持的宗旨是什嗎?
褚時健:人要有所作為。這個作為不光是為國家、為集體、為個人,而是事情本身要做好,一個企業對社會沒有好處就沒有存在的必要了。一個企業要是把社會財富吃空、沒有貢獻,這樣臉面上也不光彩,我總覺得我有責任為社會做貢獻。
“我做事首先會考慮別人的利益,不讓別人吃虧”
人民財經:您作為一個企業家,您辦企業最注重的是什嗎?
褚時健:我們非常尊重周邊的人,首先關心他們的利益,我們公司的利益在增長了,都跟他們分,我們每年都是以產品的數量和品質來判斷他們的收入該有多少,所以跟我們打交道,我們作為國企,不管是農民還是我們的同行,我們首先是考慮他們的利益。雖然我們也有共同利益,但是對和我們發生關係的這些人,我們首先會考慮他們的利益,不讓他們吃虧,事情就好辦。如果不是這樣,沒有人會讓你好做,沒有人會為你奮鬥。
“農民對我印象都很好,我和他們利益共用,現在他們回家就是最富的人”
人民財經:您種橙子帶領農民致富,您怎麼管理這些農民?怎樣進行利益分配?
褚時健:農民對我印象都很好。這地方雖然是在城市邊緣,但他們生活很苦。我們的果園,從開發到現在,都是請農民來管理。跟農民打交道開始很難溝通,但是我們從一開始就注意,和他們利益共用。農民以前在家鄉種地,一年下來刨除成本,一個人只能賺一、兩千塊錢。現在,跟我們種果樹,不用成本,生產資料全都是我們的,他們甩著兩隻手就來了。一般每個人能拿四五萬塊錢,跟他們以前相比就翻了很多倍了。他們基本上每家都有兩台>機車,少數也買了私家車。他們原來因為窮所以願意出來跟著我們打工,現在他們回家就是最富的人了。所以他們幹活都很主動,要求都完成的很好。
人民財經:管理果園和以前管理煙廠有什麼區別?
褚時健:對農民的管理差不多,首先我是做到利益共用。來我在煙廠,稿種植菸草,他們得到的實惠也是很多的。
“品牌要靠品質,品質出問題品牌就不行了”
人民財經:褚時健對褚橙的意義是特別重大的,褚橙將怎樣傳承下去?
褚時健:現在還有些事要注意,我希望現在差的東西能及時補上。我現在讓我的後代們試著做,一人一塊地,看誰能做好,誰做好了誰就當老總。品牌要靠品質,品質要過硬,一旦品質出問題品牌就不行了。我要讓他們充分理解這個事情,我們對社會要提供大家喜歡的產品。
人民財經:您對褚橙最不放心的地方是什嗎?
褚時健:氣候異常。今年碰到了多年不遇的高溫連續乾旱,所以我們把土地深翻了一次,這樣可以保水,這樣乾旱來的時候可以抵擋的住一陣。我這個是一種實驗好了的對應辦法。還有一些問題,每年都會有一點。我希望這個品牌能傳承下去,可能將來還有一些困難,我希望把這些規律摸清楚。
“不計較社會對我們的不公平,計較是自找煩惱”
人民財經:您的人生三起三落,但每次都“觸底反彈”,再造輝煌,你從這樣跌宕起伏的人生中有些什麼體悟?
褚時健:我的一生,包括我們一家,都看過太多。這一路下來,我們的心態就是:不計較社會對我們的不公平,計較是自找煩惱,所以別人都說我們這一家是苦中作樂,(笑)。我們拿現實沒辦法,所以只有這樣來對待現實。
我現在經常和八、九個老朋友聚在一起,他們都是縣級幹部,牢騷比較多,總覺得碰到這些事太不公平了。我總是跟他們說:你們別管這些事了,大家對不公平都無奈,把事情幹好就行了。當時右派得到平反,我當時就想,起碼我手上的這些小企業我都認真做了,這些道理我懂了,他們仍然不懂。
“我每幹一件事都是全身心的去做”
人民財經:您現在還有什麼遺憾嗎?
褚時健:我每幹一件事都是全身心的去做,做到現在做不動了,身體也不行了,該休息了。但是我還是在想褚橙的事,下一步該怎麼做。現在年產量事一萬噸,三五年後,要做到5、6萬噸。萬一我哪天不行了,我希望褚橙的品質能一直保持下去。
回想當年,當時我是管人事的,包括幹部提調、幹部福利等等,當時給我們的福利費沒有拿到,我就暗示了好幾次,當時我年輕不懂政治,後來就被劃成右派了。但是如果讓我現在再重新回到當時的時候,我仍然會那樣做。
人民財經:您怎麼評價自己的一生?
褚時健:我讓別人評價,我自己很難評,(笑)。但是有一點,我在為人處世的時候,不怕自己吃虧,總是怕別人吃虧。我總為別人著想,我覺得這是我的優點,所以當我碰到困難的時候朋友還是很多。
專訪褚時健:一個對社會沒有好處的企業沒有存在的必要(人民網專訪)