對話庫茲韋爾：人工智慧會在更多人手中放權

編者注：本文根據極客公園創始人張鵬和庫茲韋爾在2015 極客公園創新大會上的對話整理而成。 庫茲韋爾眼中的奇點理論張鵬：在《奇點臨近》中您談到 2045 年人工智慧超越人類的智慧帶來全新形態的文明，為什麼是 2045 年這個準確的時間？ 您是如何計算出這個結論的？ Ray Kurzweil：奇點涉及的事情有些可以預測，有些不可以預測。 哪些公司能夠成功、哪些不能成功這是不可以預測的。 但電腦在同等成本的計算能力會提升一倍這是可以預測的，到 2020 年我們類比人類智慧的成本就很低了。 很多人都認為這將是一次革命，2045 年技術的綜合可以擴大我們的思維能力，這就是我們確定奇點的原因。 張鵬：我們探討 30 年後的問題對今天有意義嗎？ 您為什麼花飛精力去做關於未來的研究，甚至很多人還不能理解它的意義？ Ray Kurzweil：我們不需要等到 2045 年才能夠看到巨大的變化，未來現在離我們更近了。 100 年前祖父母們和你做的事情是一樣的，你希望你的孫子孫女也做這樣的事情。 但是現在變化太快了。 五六年前人們沒有移動手機和社交網路，現在整個世界變化非常大，變革會不斷加速。 一個口頭語需要 1000 年的時間才能夠被接受，列印技術則花了 400 年；電話在 50 年間被全世界所接受，手機則是 7 年。 現在，微博等社交網路只用 3 年就被人們廣泛接受，變革是不斷加速的。 從極客公園過去 5 年的大會，也可以從大會的第一次思考到變化。 未來離我們並不遠，必須從現在就為未來做好規劃。 3 年後行動裝置會變得更小更強大，雲的能力也會上升很多倍，這會給應用帶來難得的新機會。 人工智慧會是我們工具中的一種張鵬：確實像您說的，更遠的未來值得關注，在 3 年之內人工智慧領域會是什麼樣的狀況？ 對這個世界有什麼影響？ Ray Kurzweil：人工智慧確實能夠改變我們的世界，很快就會有無人駕駛車。 在接下來的 5-10 年搜尋引擎也會變化，人們不僅可以通過關鍵詞搜索，搜尋引擎會瞭解你要搜索什麼、你要做什麼，機器可以和人類溝通你想要瞭解的問題，提供更多資訊。 也許在你走路的時候進行搜索，搜尋引擎會告訴你：血管中的血栓不會流到你的大腦當中，但這方面的研究有一些新觀點，我可以幫你總結一下。 機器與人類對話、瞭解你的想法，這是人和電腦未來的關係。 15 年之後電腦會大奧人類智慧的水準，2045 年會超過人類。 人工智慧確實影響到我們生活的方方面面：機器人在教育能夠診斷學生在哪些方面聽懂了、哪些方面沒聽懂，機器可以對人去進行解釋，使我們的教育獲得很大的改變，世界上每個人都可以獲得優質的教育。 人工智慧是否會讓我們丟掉一些就業機會？ 200 年前人們就擔心丟掉工作，但是現在我們有了更好的技能，這些技能就像梯子一樣幫我們不斷往上爬，產生更多的技術，我們會不斷改變這個世界。 100 年前大部分的工作都需要人工，現在美國 60% 以上的工作都是由電腦擔任的，在中國將來也是如此。 很多工作 25 年前根本就沒有，現在我們發現工作不僅僅為了生存，還可以讓你滿足。 張鵬：所謂實驗級別的人工智慧產品，在我們的感覺中它算不上很智慧，和人的智慧差得很遠。 您說的未來和今天反差這麼明顯，會不會讓大家有懷疑我們最終能到達那個點嗎？ 您是不是承認在很短時間內難以實現這個突破？ Ray Kurzweil：你能夠看到過去有些只有人類能擔任的領域，今天電腦也可以去做。 比如過去只有人類是象棋大師，但是電腦打敗了象棋大師（深藍打敗卡斯帕羅夫）。 當然，電腦並不是能夠做一切人類能夠做的事情，但到 2029 年電腦應該能夠做人類做得到的事，軟體會出現指數級的增長。 我在人工智慧方面已經工作了 50 年了，電腦變得越來越聰明，每一次人們說「它們不能做那個」，但是 2 年之後發現它們確實能夠做到了。 對於人工智慧這把雙刃劍，情感是人類的最後防線張鵬：電腦確實在運算能力、邏輯能力、資料處理能力上遠遠超過人類，但是人類的創造力、情感是很難被邏輯和計算能力概括的，它是不是人工智慧最後一道防線？ 還是這些最終也會被突破？ Ray Kurzweil：是的，這確實是最後一道防線。 我給大家快速介紹了我的理論，即：人工智慧火箭式增長的能力。 人類大腦有皮層，近皮質是能夠影響語言、藝術和科學的能力。 現在電腦中已經有了這樣的分級系統，可以有情感，也可以幽默。 我的書當中寫了怎麼樣能夠重構大腦，創新精神和比喻式的現象，我們的近皮質是大腦皮層非常重要的一部分，可以認識到不同的樣式並應用到不同的領域當中，構建金字塔的模型。 在人類的金字塔上有很多層級的，創造力和幽默在金字塔的頂層。 2029 年電腦有能力會走到金字塔的頂層，當然，有些人會懷疑機器不能講笑話、玩幽默。 但現在真的有機器人講出了有水準玩笑，真的讓我們感到非常的震驚。 人們閱讀百科全書獲得非常多的知識，但電腦可以閱讀 2000 億頁的百科全書。 我們已經取得了很多的進展，創造力和情感確實是金字塔的頂部。 但 15 年之後，機器人也會越來越接近這個層次。 張鵬：雖然我們非常有信心，但在這件事情上業界有很多爭論，Elon Musk 公開發表言論認為人工智慧對人類世界打開了一個潘朵拉魔盒。 人工智慧有一天會超越人類，我們是應該害怕？ 還是應該為之高興？ Ray Kurzweil：幾周之前我為美國的《時代週刊》寫了一篇文章，我個人認為技術有正面的和負面的影響，也就是雙刃劍。 比如我們有火可以做飯，但是也可以把房子燒掉，這是一個雙刃劍。 就像其他所有的技術，人工智慧也有毀滅性的一面，但是我們要保障它的安全性。 30 年前人們就認識到這個問題，有一個大會當時討論怎樣保證生物技術的安全，現在這個會議每年都召開一次。 目前這個領域沒有出現問題，我們看到生物技術進入了醫學實踐，未來十年心臟病、癌症等很多疾病會得到治癒，但二十年前有些人認為生物技術破壞性很大。 人工智慧也是一樣。 現在生物技術可以幫我們診療疾病，我們也要保證安全。 其中的戰略可以同樣應用在人工智慧中，而且我們要設計一些防護的軟體或措施保證智慧技術不會出現破壞性。 電影中有些人工智慧去襲擊人類，但人工智慧並不是一兩個人、是在十億二十億人手中掌握的，我們要去控制人工智慧。 我們現在的殺傷力大大提高，但我們瞭解到什麼是對的、什麼是錯的。 我認為未來人工智慧在很多人手裡會放權，不是集中化的，而且可以克服疾病或貧困，這些是對我們更有意義的。 變化是一定的，生物技術、虛擬實境、3D 列印代表了未來張鵬：我們對您創立的奇點大學很感興趣，我們想瞭解奇點大學如何在谷歌支援下創立的，目的是什麼？ Ray Kurzweil：奇點大學是一個大學，但是不是通常意義上的大學——我們考慮的是未來怎麼樣通過技術造福人類。 其中有一個主題就是理解指數增長，不僅要考慮 2045 年，還考慮幾年後怎麼通過指數性增長推動我們的世界。 我們要考慮如何使用技術帶來更多的財富、健康、福祉、教育，而且同時避免這些技術的負面效應。 未來的太空飛船需要依靠智慧技術，火星探測也需要人工智慧，所以谷歌會感興趣。 谷歌和其他知名的公司感興趣的是如何克服人類的挑戰，這些技術使得我們的世界更安全、更健康，而且提供更多教育的機會，這就是他們為什麼願意有興趣支援。 奇點大學跟其他大學不同，是邊學邊做的。 學生通過專案改變世界，這些專案的目標是在 10 年內説明 10 億的人口。 雖然有一些專案沒有成功，但是通過實踐學到了東西，我們也有熱情説明世界。 張鵬：您怎麼看無人駕駛汽車這些年的發展以及在可預期的短期的未來它會帶來對社會的影響？ Ray Kurzweil：有人擔心無人駕駛會出問題，但是即使有人駕駛也會出事故。 無人駕駛也有很多好處，容易出事故的地段無人駕駛可以避免，可以節約停車場的空間，又有環保意義。 除了谷歌公司之外的其他很多公司也在考慮無人駕駛，但是這個技術很有前途。 張鵬：最近的新聞中谷歌的 GoogleGlass 遇到一些困難，這種眼部的設備、頭戴的設備它在未來會扮演怎樣的角色？ Ray Kurzweil：不論幾年前談論這個問題還是現在談論，我認為這個是正確的方向。 我們需要其多的實驗，特別是一些具體的產品需要綜合更多的技術，因為説明我們生活更好、更健康。 現在 GoogleGlass 戴在臉上可以瞭解到大量資訊，我覺得這是正確的方向。 張鵬：大部分的人會恐懼變化，但是在您的理論裡面它又是一個必然的趨勢。 今天這麼多中國的年輕人企業家來到現場，在未來他們應該怎麼看待變化？ Ray Kurzweil：20 世紀的很多工作已經不存在了，如果 20 世紀有人對我們說「不要擔心，IT 業中有很多工作，你可以寫博客和做其他很多事情」，一定沒有人聽得懂這些話。 這是現實的社會問題，人們看到了就業機會的減少，但沒有看到被發明出來的新的工作機會。 正如我講的，工作的實質、為什麼要工作的本質已經出現了變化，19 世紀的時候這些變化已經開始了，當時紡織業的很多工作都消失了。 自動化讓人們覺得就業的機會被消失了，那是因為他們沒有看到新的就業機會。 實際上美國還有中國存在很多新的就業機會，帶來更多的薪酬，也讓他們感到更加的滿意。 很多人在 IT 領域中工作，而且從工作當中獲得很高的滿意度。 我們再比較一下現在和 200 年前的生活，比現在的人們更健康，預期的壽命翻一翻。 19 世紀，人們很容易患病又沒有抗生素，有很多的例子都能夠展示出那時的人們生活是多麼的艱難、痛苦。 變化天然的代表一些正面的、積極的機會，但是人們會關注他們意境擁有的，會擔心和恐懼變化。 有一些變化是他們不喜歡的，也不知道怎麼樣變得越來越好。 我們思考未來時就可以去規劃未來，可以去改善人們的生活，可以去重新界定我們的機制，譬如教育可以充分利用指數增長的優勢。 最重要的是接受失敗、勇敢冒險張鵬：除了人工智慧這樣的技術之外，在未來幾年還有哪些技術和領域是值得關注並且有巨大潛力的？ Ray Kurzweil：一個是生物技術，我們可以從生物上把身體作為軟體來進行治療。 接下來的 5-10 年當中生物技術會會改變我們的健康。 還有虛擬實境，三維已經進入到遊戲當中了，最終我們會創建一個和現實類似虛擬世界。 還有 3D 列印技術，可能 2020 年 3D 列印才能改變世界。 它會列印很多物理世界的產品，我們會有強大的開源市場，物理和虛擬可以同時存在。 比如衣服你可以下載設計，可以進行圖片編輯，從最喜歡的設計師那裡獲得設計圖案。 張鵬：在未來的發展過程之中，中國企業家怎麼能夠對世界的影響起到更大的作用？ 矽谷一直在引領科技的創新，您覺得矽谷的核心精髓是什麼？ Ray Kurzweil：矽谷精神的實質包括很多，最重要的就是接受失敗，勇敢冒險。 失敗會讓你感到羞愧，但要成功必須嘗試新的想法，這些新的想法可能不會成功。 你必須要進行多次嘗試，直到找到成功的點子。 看看極客公園 GIF 大會的精神，在這場大會上我們是擁抱變化的，我們願意冒險。 我們可以看看未來的趨勢，要去尋求未來的機會，我們不擔心變革、變化，這是要想在科技領域取得成功必須具有的精神。 在中國已經具有這樣的精神了。 中國的科技公司幾年內就做出了這麼多的貢獻，中國的未來是非常的光明的。 我們需要去慶祝每一個人的成功，因為我們做得創新越多就會從中受益更多，每個人都會受益。