90後創業者，看我如何玩轉移動互聯網？

投資界消息 9月11日，由清科集團主辦的「第四屆中國移動互聯網投資大會」在京召開。 圖為「開放討論一：90後創業者，看我如何玩轉移動互聯網」現場。

這是今天大會的第一場圓桌討論：90後創業者，看我如何玩轉移動互聯網。

移動互聯網的發展，最終影響人的方方面面的需求。 90後的創業者，也一直成為大家所關注的焦點。 90後為何成為話題不斷，被刻板印象的一代？ 清科今天邀請到兩位資深的投資人和幾位出生在90年代的創業小夥伴，與大家分享他們在成長故事和創業專案。

本專場的主席是來自于IDG合夥人李豐，參與討論的有北極光創投創投，董事總經理、特許金融分析師姜皓天，大象科技創始人兼首席產品官劉克楠，TEAMBITION創始人齊俊元，銳波科技創始人CEO孫宇晨， 易題庫創始人兼CEO武星宇，還有天使投資人吳幽。

以下是討論詳情：

李豐：多謝各位嘉賓邀請我們來參加這個會，我貼上90後大叔的標籤，請各位簡單介紹一下，我11點半有一個電話會議，要去機場。

劉克楠：我是大象的劉克楠，我在公司主要負責產品，很高興有這個機會跟大家交流。 大象是一家基於互聯網的公司，大家可以免費先用一下。

姜皓天：這是一個創業者的好時代，我是北極光創投的姜皓天，是做早期投資的機構。

齊俊元：TEAMBITION是為工作做新式軟體的公司，今天準備的這些大會有很多事要做，我們把所有的人加在TEAMBITION上，討論大家要做的事，這是非常方便的。

孫宇晨：我們可以幫金融機構做清算和結算，還可以幫個人，比如說明星管理粉絲，所以從金融機構服務到企業，服務到個人，可以做的事情很多，歡迎大家聯繫我。

武星宇：我們是做線上教育的產品，我們的產品是針對與K12階段的老師，説明他們提高考試和教學相關的題庫類的工具，不是為學生服務的，這是我們產品的差異化。

吳幽：我現在在做投資，我們這個基金3個億的規模，重點投移動互聯網的廣告，包括平板系統，我們都有涉及。 我是90後，我之前自己創業，做化妝品購物鏈，去年才轉過來。

李豐：先從劉克楠開始，先簡單講一講，當時為什麼想做這個方向，互聯網跟年輕人有什麼關係？

劉克楠：我是唯一一個做2C，當時我們覺得使用者需要一個G點，我們觸動使用者G點，才能給你持續的買單，這是和別人非常不一樣的地方。

李豐：為什麼這個事比較適合做年輕人做？

劉克楠：因為這個產品只是年輕人用得比較多，最小的使用者14歲，我覺得非常好，我們覺得用移動互聯網方法來做，第一花錢少，90後的年輕人錢還是少一點，還有不用花錢打廣告，移動互聯網的傳播，包括微信，還有陌陌，貼吧， 這種傳播效果非常好。 還有可以做一些不一樣的事情，比如說我們下一步要做一個產品，你拿手機掃一下，就會跳出來一個大象，大象都跳在你身上，我們可以用移動互聯網做一些不一樣的事情。

孫宇晨：我想問一下劉克楠在具體安全套的時候，安全套這種產品其實定義文化比定義產品更重要，比如說你要把它定義成一個年輕品牌的文化，在美國60年代的時候，美國年輕文化特別興起的時候，一定要用一個完全不一樣的牌子， 來證明自己年輕，大象在創造年輕文化方面都做出過哪些措施？

劉克楠：我舉兩個簡單的例子，做過兩個活動，第一個活動是招大象產品的體驗師，這個活動特別簡單，用一個小的文案，在網上發了一條，當天就上了人民網和鳳凰網的新聞頭條，我的一個朋友不相信自己的眼睛，說新聞上了鳳凰的頭條。

我們做了兩代產品，第一代產品有一些小的問題，根據使用者的回饋，來進行快速的反覆運算，推第二代產品就是以舊換新，你來回的費用我全給你出。

武星宇：中國是相對保守的，可能在公開場合，跟你的朋友很少會談到性這個詞，當時你在招你的團隊合夥人，或者面對你的家人，或者面對社會，或者組你的團隊，你怎麼來說服他加入你這個公司，或者面對市場怎麼來選擇？

劉克楠：這是一個非常好的問題，涉及到人的傳統觀念，一開始你做什麼事情，你首先要找合夥人，你要是找一個不認識的人，或者不熟的人，他不相信你，然後我就找我的大學同學，起碼他相信我，因為產品本身具有（跨極性）， 我們做了一個正確的事。 之後就比較順，包括有來主動求職，我們自己去找的時候，我們找了馬氏，還是一個女孩，先找他老公，吃頓飯，喝酒，讓她的老公影響她，我覺得沒有特別難以接受的，很多女孩拿到這個東西發照片，發到朋友圈上。 年輕大的一些人，我們也很難去改變，我們跟他說，他也不信，我們就抓一些年輕的使用者就好了。

武星宇：您是改變了中國傳統的觀念。

齊俊元：我問一個比較認真的問題，我們發現移動互聯網最重要的影響就是行銷部分，你會發現在實際商業模式裡面，這一部分在早期有價值，但是後面很多時候還是要產品，我不知道大家會不會遇到這樣的瓶頸，最終發現還是杜蕾斯更好用， 或者買起來會更方便了，隨著我們行銷率的下降，我們會看到整個發展趨勢開始趨緩，會有這種情況嗎？ 或者我們在產品端有什麼強的競爭力？

劉克楠：這也是一個特別好的問題，一開始你可以用一些移動互聯網的方法，迅速讓各種各樣的人知道你的品牌，他可能會買一次產品，我們怎麼做的創新，我們覺得做的這個創新不是根據這個產品本身來講的，而是根據你這個人群，人群需要什麼， 人群有什麼需求點，根據人群去打動每一個人群，我就想打動大學生，其他品牌都出了，都是基於一個功能來說的，我們就想基於一個人群，專門打大學生，只打他內心深處，讓這個產品根植到他的心裡面，以後我們的創新不只是做傳統的安全套， 包括做一些液體的，中國人不太喜歡用這個。 甚至未來的創新一定要消滅的，你在身體植入一個晶片就可以達到避孕套的作用，這個是完全有可能的。

吳幽：徐新總提到了做產品創始人對產品研發到極致，我想問一個非常認真的問題，你自己家的產品你自己體驗過嗎，體驗過後有什麼感受？

劉克楠：一開始做產品並沒有想得特別商業化，我們特別想做一個產品好的東西，我能用，我身邊的朋友能用，一開始就找原來的同事，朋友，就給他們用，他們用了就給我們各種各樣的意見，我們持續把產品做得更好， 我真的不希望在這裡能賺多少錢，希望能讓所有的人都用我們的東西，這是這一代人追求成功的標準不太一樣。

姜皓天：我也有一個問題想問，作為一個年紀大一點的人，看你這個產品第一反應到底安全不安全，不安全就是出人命的事。

劉克楠：其實我們經常講，你連最基礎的都做不好，你就不用做這個東西。 我們跟其他的品牌不一樣的地方，這是一個很嚴謹的事，所以我們要找全球最好的供應商，所以沒有在中國生產，

哪怕人工很貴，哪怕機器很貴，但是也要保證產品的品質和安全。

我自己在公司只做產品，其他事不太管，寫文案是偶爾寫，大部分時間集中在產品上，包括我們招人，一定要招世界500強的，跟食品一樣有安全的要求。 年輕人不太關注這個問題。

姜皓天：我說一下我的看法，總體來說，你們幾個人的交流之後，我發現你在中間有一個非常重要的資訊，第一你這個事足夠好玩，出位，特別有趣，也願意找到年輕人交流你，還有使用者確實與眾不同，他們不是太在意安全不安全。

李豐：第二個問題是西方和東方兩個非常大的差別，第一個是西方基本上都是以保護性為主，功能性是之後的，只有東方只有講究以男性為主要體驗。 這個行業在中國基本上正規途徑看不下，中國有一個壓力的測試，真的吹起來到某個直徑，太薄的熬不過。

劉克楠：孫宇晨你們未來要做成什麼樣？

孫宇晨：銳波科技是一個概念上的革新，我們自己認為是價值網路的實現方案，我們以前認為互聯網是對人類資訊領域的革新，發動資訊變成免費了，解決方式是通過協定之間的交互實現的。

在09年加密取得之前，貨幣是一種比較典型的價值物，比如說積分，明星的粉絲幣也是價值物，以前是不可能暫態免費的發送。 我們做到一套金融協定的方案，聯繫到各式各樣的人，能夠在全球範圍內實現價值流轉，是一個免費。 我們是自己開啟一個非常大的生態系統，互聯網一張網，移動互聯網一張網，還有價值網，這是宏觀層面。

李豐：你應該講原來在互聯網上所傳遞的資訊，解決的是資訊如何排序，按照什麼規則來排序，嘉定最後所有的東西都變成貨物化了以後，資訊裡面帶著錢，如何判斷每個東西值多少錢，齊俊元你給大家講一下。

齊俊元：總體而言，我沒有很直接的問題。

李豐：年輕人做這個你覺得會有挑戰嗎？

齊俊元：你如果要做一個新的東西，如果專注年輕人，反而趨勢是比較大的。

武星宇：昨天晚上看到一個微博，厄瓜多爾用了你們的協定，把東西改得面目全非，我的問題是想問，這麼小的國家改這麼多，如果在中國和日本這麼大的國家，被政府接受的，風險是在哪裡？

孫宇晨：厄瓜多爾的央行前一段時間搞了一套新的電子錢的系統，整個國家採用電子錢清算和結算的方式，是全盤照抄我們的代碼，只不過是名字改了。 他們也沒有說是使用了哪些代碼，就我們看目前出來的這些東西，跟我們都是高度類似，這只是我們其中的一個應用，甚至把主權國家的央行進行清算，我們跟其他國家合作的定位，還是一種傳統清算的補充，比如說我可以介紹現在研發C端的應用， 其實對於我們來說，一個主權國家發行的貨幣和個人發行的貨幣有某種相同性的，現在明星有一個很大的需求，他需要知道自己的粉絲，人群之中誰最愛他，誰給他花最多的錢。 我是一個周杰倫的粉絲，我可以通過明星發幣，購買他的演唱會，獲得這個虛擬幣，我們對這些粉絲進行一個排序，這樣明星可以清楚發現哪些粉絲是最擁躉，很直接的體現出來。

吳幽：我自己有這種困惑，現在90後創業者非常多，他們團隊有70後、80後，你怎麼帶領這些比你年齡大，閱歷非常豐富的，怎麼去管理好他們？

李豐：他們把財新副總編弄過去了，大概花了一個月的時間，到底拿什麼方法弄過去的，跟大家說一下。

孫宇晨：一般是兩點，首先以我個人認為現在人類知識從原先的積累式的增長，轉為顛覆性的增長，一個人並不需要在一個行業中深耕非常久，才能來這個行業創業，包括雷軍做手機都是半道出家，所以對趨勢和對哲學的理解，要遠遠超過他的年齡。 年齡比較大的員工交流最主要的還是願景，給員工要展示出一個我們要在這個領域，我個人的定位是可以做千億級的企業，讓員工感受到他是一個非常宏觀，非常大的一個願景下，這是非常重要的。 他們的薪水很多都不是最重要的，還有是我學到的一個人生經驗，有可能很多事情尤其是我們這種創新方向，很多時候不知道怎麼做，你就算不知道怎麼做，也得裝出自己知道怎麼做，約伯斯最典型的一個人生經驗， 蘋果也是遇到了好幾次不知道該怎麼做的時候。

李豐：大象安全套最大的挑戰和好處是什麼？

徐新：最大的好處就是年輕人做年輕的事，最大的挑戰是執行力，市場行銷可能要花一點錢。

武星宇：這兩年線上教育非常火， 平均每年有2.6家公司出現，我做的這件事，主要是面向K12中學群體，我是面對老師來提供服務，當時我在做這個專案之前，也做過很長時間的市場調研，我發現其實這個市場非常大，在中學K12領域裡面有將近600萬老師和1億的學生，有人會選擇做1億的學生 ，其實恰恰相反，中學生沒有自覺學習的動力，初三和高三給學生花在考試上的時間是80%，學生恨不得自己作業都不做，所以我們這個產品最終是説明老師提高考試教學效率，讓他們可以省下來更多的時間自己休息一下， 或者跟學生聊一些提升學習方法，考試只是一個過程，不是目的，我們希望通過我們這個產品真正讓學生少做題，讓老師花在老師上的時間更少，最終還取得的效果更好，這是我們的初衷。

齊俊元：我不知道在你的理解裡面，我自己的成長經歷，讀書上花的時間是非常少的，時間花在其他的地方，咱們公司有沒有這樣的功能？

武星宇：我很多的高中同學都在美國讀書，他們問過我，為什麼美國會有我很多這種諾貝爾獎獲得者，他們在美國從小受的教育，是掌握一些學習方法，不要死記硬背。 人的大腦空間可能是有限的，授人以魚不如授人以漁，用剩下的時間跟學生說更有意義的事情，就是教他們怎麼去學習，而不是教他們去做題，做題一點意義都沒有，通過一個快速工具化的產品，提升老師出卷子和判卷子。

齊俊元：可以評價一下同類的產品？

武星宇：我們的產品有些類似，為什麼我們比他們有優勢，最重要的有兩點，第一我們的產品更加專注于給老師提供服務，現在的互聯網領域有很多人追求大而全，我們面對老師的群體恰恰是沒有太多的時間學習新的產品和功能的產品， 所以對我們產品的要求，希望老師們一上來就知道使用的路徑，我們產品給老師的使用者體驗，簡單和易用性是非常好的。

第二我們的內容來源會比同類的教育類的公司更加巧妙，很多會向出版社和學校去購買，雖然一下子獲取量非常大，但是獲取資源的時效性和更新量並不是很好，我們是做題庫，到現在我們發展到了150家公立合作學校， 把我們的產品免費提供給他們用，但是他們每個月需要給我們提供優質的試題。 出版社都是五年，甚至十年前積累下來的，很可能這些公司賣到的題，就是資料非常好看，真正使用者用起來，會不會好用，這確實是一個問號，一定要站在使用者的角度去思考，不是站在投資方角度去思考。

姜皓天：推起來特別慢，要去找學校和老師。

武星宇：我們正在找線下的合作。

吳幽：我發現很多線上教育，營收都很慘澹，收入可能都是零，你現在有沒有營收，或者未來可能在營收點有哪些部分？

武星宇：在座的可能都沒有太多的營收，互聯網要取得營收，要積累使用者量，我們給他們提供工具，是免費吸引流量的方式，其他更多的服務都是可以挖掘出來的，你走到下一步之前，永遠不知道使用者有什麼樣的需求，所以只要發展到足夠的使用者， 收入都不是問題。

齊俊元：我們當時看到比較大的瓶頸，我們自己剛出來創業的時候，沒有特別好的管理工具，當時國內和國外也用了30多個產品，當時我們發現有兩點，一個是老的軟體體驗挺糟糕的，攜程在早期是比較少的。 我們當時發現我們如果通過這樣的事情，是機會非常大，後來我們非常專注在做這些軟體，關注的點要好，協同化程度要高，然後配合好的移動端。

小的機構能跟一個專案的時候，有投資經理把資料收集在一起，等到合適的時間給一家，這是很多投資機構在做的。

孫宇晨：我自己也用過你們的一些軟體，我聽使用者的回饋，你們還是更簡潔一些。

齊俊元：TEAMBITION用起來非常容易，從我們使用者回饋來講，我們的功能是最深的，會有一個比較自然的就是很容易上手，我們特別關心這麼一個曲線，就是整個公司放在TEAMBITION去做協同。

劉克楠：今天來的投資人和創業者，吳總自己也是創業者，也做投資，你覺得90後創業和之前的人創業，有沒有什麼本質的區別，或者新一代人的創業，還有你建議他們創業的方向是什麼樣的，你會投什麼樣的領域？

吳幽：我從13年2月份開使用自己的錢做投資，砸了1000多萬，之前投了一個做手游的產品，2014年能做3千萬的利潤，很遺憾他們線上下手游發行市場已經占到了前兩名，我們繼續做大，做線上這一塊，但是這兩個創始人， 我掙了這麼多錢，感覺這一輩子知足了，就想買掉了，這是90後創業者一個很大的問題，他們沒有很多人沒有見到過錢，也沒有見到過大錢，我個人覺得90後創業者需要去思考的第一點。

第二點，現在90後跟以前有什麼不同，我覺得這一代人在我們很小的時候，我們沒有什麼家庭負擔的壓力，我們也不會從小餓肚子，只有在這樣的生活條件，我們的創新和創意才能出來，這一點跟以前70後，85前的一些創業者， 可能是不一樣的東西。 我跟孫宇晨德意志銀行高管做節目的，他是54年出生的，他給我們講家國大義，民族大的問題，我覺得這一代的創業者更加自我，只有在自我的情況下才能迸發出更多的靈感。 我覺得未來這些88後和90後一定會有未來，一定會引領未來的潮流。

姜皓天：時間的關係，我也回答一下你的問題，首先我是對90後的創業者，我們是很抱有希望，很大因素在於中國的教育，一個模子裡面把你弄出來，對創業非常不利。 現在90後越來越追求自己的獨立性，追求自己的想法，這一點對創意和創業企業非常重要，很多事情不是別人不能做，而他一開始沒有想到，沒有覺得這是一個創意的點，90後有明顯的優勢。 但是畢竟年輕，很多方面還要去加強的，能招一些比自己年齡大的，能夠激勵他們，另外就是像孫宇晨你們都會碰到，你們要跟一些遊戲規則去打交道，金融領域和教育領域，不可能直接跟他對著幹，可能某些時候真想合作，或者是虛擬的合作， 還是要順應。

吳幽說的很好，整個社會也是一樣，就是偏浮躁，想法很多，做一會兒發現另外一個很有意思，再去幹別的。 其實從投資人的角度，最怕這種人，任何的成功不是一蹴而就的，沒有一家公司的發展是一帆風順的，還有創業者的堅持力，也是非常重要的。

時間有限，這一場討論就結束了，謝謝各位！