雲計算是超前還是舊貨

本報記者丁蕩新 實習生王娟報導 在昨天下午進行的高端對話中，騰訊董事局主席兼CEO馬化騰與百度CEO李彥宏進行了一場生動的討論，而阿裡巴巴集團董事局主席馬雲的「插足」更是讓對話多了些「火藥味」。　　關於國際化　　在回答主持人劉二飛關於「國際化的看法」時，馬化騰說，騰訊國際化從遊戲互動業務開始；李彥宏表示，百度有責任做國際化嘗試。　　馬化騰：中國互聯網企業走向全球是一個曲折的過程，不僅互聯網行業包括電信服務行業，其實都還是以中國為主。 我們也做了很多探索，有一些失敗，也有一些是成功的，例如社區即時通訊。 中國網游、互動業務完全有能力出口，而且非常有可能成為網路文化、網游創意的出口大國。 騰訊會在這方面努力。　　李彥宏：中國現在已經是全世界第二大經濟體，國力日益強盛。 一個國家的經濟有這麼強大的基礎，沒有一些真正在全球有影響力的企業是完全說不過去的。 我們有責任去做這種全球化或者說國際化的嘗試，所以我從幾年前就開始做相關的工作。 雖然這很可能是一個比較長期的工作，需要比較大的投資，但是我覺得總有一天我們會看到這種投資是值得的。　　關於「雲計算」　　在回答主持人關於「對雲計算怎麼理解？ 你們對進入雲計算怎麼打算？ 」時，馬化騰認為，「雲計算」是一個比較超前的概念；李彥宏則說，不客氣一點講，它是新瓶裝舊酒，沒有新東西。 而馬雲則直接反駁了李彥宏的觀點。　　馬化騰：「雲計算」確實是一個比較超前的概念。 十年前sun也提出網路電腦，但是沒有人信，不但轉型不成功，還弄出很多問題。 其實它宣導的理念現在來看還為時過早。　　李彥宏：「雲計算」這個東西不客氣一點講是新瓶裝舊酒，沒有新東西。 早期的時候，15年前講用戶端跟伺服器的關係，再往後講基於互聯網web介面的服務，現在講雲計算，實際上本身都是一樣，主要活動都是在伺服器這端來做，用戶端所需要做的事情越來越簡單。 這種理念是對的。　　但是傳統軟體產業要往這邊靠其實不容易。 比如微軟的office，想弄成所有東西都在雲端來做，用戶端什麼都不要了，這個多多少少有點左手打右手，吃力不討好。　　馬雲：我最怕的是老酒裝新瓶，你看不清他在玩什麼，突然爆發出來最可怕。 我們公司對「雲計算」是充滿信心、也充滿希望，阿裡巴巴擁有大量消費資料、支付寶交易資料，這對我們有用，但是可能對社會更有用。 比如我們從小企業的資訊掌握到整個中國經濟、世界經濟的問題，把消費者資料給製造業，讓他們生產出更好產品賣給消費者。 如果能夠把這個資料分享給社會，是很有用的。 如果我們不做，將來會死掉。　　關於電子商務　　在峰會現場，有觀眾說，當前電子商務百花齊放、百家爭鳴，三駕馬車並駕齊驅，能否三駕馬車變成一駕馬車，大家一起向前奔？　　馬化騰：電子商務三駕馬車如果合成一駕對賣家更不利，基本沒有議價空間，他要收多少錢，你就得交多少。 從競爭生態鏈來說，有一些競爭是有好處的。　　李彥宏：電子商務是比即時通訊、搜索發展更加晚的產業，從比較廣義的角度來說現在還處於群雄混戰局面。 一定程度的競爭，對使用者、對消費者是有好處的。　　馬雲：合在一起肯定不好，有更多的電子商務網站才會更有特色，最終整個產業才會好。 進入資訊時代，由於網路化效應，企業越來越大，它不是為了獲取更高的超額利潤，而是爭取降低成本；把社會成本降低，把每個單位效率提高，這才是所謂壟斷。 我認為賣家有權利去選擇淘寶、有挖、拍拍以及各種網站，成本越來越低，參加的人會越來越多。 總之，對手死了，你一定活不久；一定要有一個對手，才會發展得越來越好。