微軟謝恩偉：雲計算催生軟體發展新思路

ZDNet至頂網軟體頻道消息（文/蔣湘輝）微軟大中華區副總裁兼首席雲計算戰略官謝恩偉在接受ZDNet獨家訪談時表示，在雲計算時代，軟體發展人員在架構設計以及盈利模式上需要有新思路，程式師在應用開發過程中， 應思考哪一部分應用未來需要做到從私有雲到公有雲上的無縫遷移。 在談及夥伴策略時，謝恩偉表示，微軟在雲計算時代會鼓勵現有的合作夥伴管道能更好地去銷售跟雲有關的一些服務，或一些新的模式。 當微軟的商業模式從授權的模式轉到授權加訂閱模式時，夥伴生態系統也需要跟進這樣的潮流，去增強銷售的能力。 謝恩偉在介紹了微軟雲計算的整體架構、應用案例、夥伴策略、開發模式變革以及公有雲資料中心落地等整體策略時還表示，微軟雲作業系統涉及了Windows Server 2012、Windows Azure以及System Center 2012三大產品，這三大產品可以説明使用者搭建私有雲和混合雲，並為使用者提供公有雲服務，更好地滿足商業使用者的IaaS、PaaS和SaaS的需求。 在公有雲落地方面，謝恩偉表示，微軟已經説明國內的企業在全球化或國際業務拓展方面，用到了微軟的Windows Azure服務。 在國內，微軟也在積極謀求搭建自己的資料中心，以便為國內使用者提供更好的服務。 以下是謝恩偉接受ZDNet訪談的實錄節選：ZDNet：ZDNet網友大家好，歡迎收看產業觀察欄目，我們今天的主題是這兩年非常熱的雲計算話題。 微軟是全球最大的軟體公司，微軟的雲計算戰略一直受到企業級使用者和廣大網友的關注，今天我們有幸為網友們請到了微軟大中華區副總裁兼首席雲計算戰略官謝恩偉先生，恩偉您好。 謝恩偉：您好。 微軟雲作業系統的涉及三大產品ZDNet：今天請恩偉來為我們全方位解讀一下微軟的雲計算戰略。 首先從雲計算的定義來講，很多廠商都知道NIST（美國標準局）的一個定義，那微軟的雲計算定義和NIST一致嗎？ 謝恩偉：我稍微先講一下微軟的雲計算。 實際上我們在9月份就發佈了雲作業系統的概念，那麼微軟雲作業系統實際上包含了三大非常重要的拳頭產品，那就是：Windows Server、Windows Azure以及System Center， 這些核心的產品支撐著標準局所提出的基礎設施即服務（IaaS）、平臺即服務（PaaS）、軟體即服務（SaaS）這三種服務，特別在基礎設施即服務這個層面上，微軟的Windows Server和System Center可以説明使用者搭建私有雲以及混合雲；而在公有雲層面上，基礎設施是通過Windows Azure來體現的。 再往上走，在平臺即服務方面，我們通過Windows Server、System Center加上SQL Server來搭建私有雲，這當然也包含了我們的.NET Framework和我們的編譯環境。 Windows Azure、Windows Server加上System Center，可以説明一些託管廠商來提供一系列公有雲服務，在平臺即服務這個層面上也提供一系列的支援。 此外，微軟一直在提倡要給使用者一系列的選擇，不光是基礎設施式服務、平臺式服務以及軟體式服務，我們還按照客戶的需求，在私有雲、公有雲以及混合雲搭建上，都能給客戶全方位的選擇，能夠為他們的商務需求提供更好的支援。 ZDNet：也就是說無論從SaaS、PaaS，還有IaaS這種三大服務的方式，以及公有、私有、混合這幾大種部署或者交付的方式，微軟都能提供這樣的服務。 謝恩偉：對。 ZDNet：那麼您從雲服務的方式和部署的方式來看，這兩者是不是可以交叉來提供？ 比如說有PaaS的公有雲，或者說也有SaaS的私有雲這樣的方式？ 謝恩偉：的確是可以交叉的。 不過在交叉的雲業務中也有很多挑戰，特別是在混合雲這樣的一個架構中。 儘管可以有單獨的作業系統去支撐私有雲的構建和公有雲構建，但當應用需要從私有雲架構遷移到公有雲架構會面臨很多挑戰。 比方像一些科學研究，如DNA測試，一開始的資料量可能比較小，完全可以在私有雲或者幾個集群伺服器環境中去運轉，當這些資料擴展到很大規模時，從應用角度，可能希望延伸到公有雲環境中去。 但怎樣確保應用能夠遷移到公有雲，怎樣從應用管理這個層面上跨越私有雲和公有雲，還有很多挑戰。 真正要把混合雲做上去的，需要從開發工具、應用拓展和應用管理，以及客戶接入管理方面，都需要有一個高效的工具降低複雜性。 而微軟的雲作業系統已經具備這樣的能力。 ZDNet：我記得去年採訪您的時候，您就提到微軟已經在SaaS、PaaS還有IaaS，以及公有、私有、混合雲方面，都已經具備了全方位提供服務的能力，今年微軟發了一系列大的新產品後，上半年有SQL Server 2012和System Center 2012，下半年有Windows Server2012和Visual Studio 2012，有了這些新產品後，微軟鎖能提供的雲服務能力有哪些更新？ 謝恩偉：我非常看好今年的一系列的產品，就像您剛剛所說的一樣，實際上在這幾年當中，微軟一直在Windows Server和Windows azure上不斷演進，今年從最新的Windows azure和Windows Server2012上來看，我們能夠非常確定地說，微軟的這些核心產品，已經跨越了以前只管理一台伺服器的概念，更多的是能夠去管理非常龐大的資料中心或雲資料中心的能力。 這樣的提升對於整個雲作業系統的環境非常重要。 此外，System Center 2012又是第一個真正做到跨私有雲和公有雲的系統管理軟體。 這兩點都是從性能方面一些質的轉變，此外，在具體指標上還有很多量的提升，比如在虛擬伺服器方面已經可以支援1TB的存儲和64個處理器。 這些性能的提高強化了資料中心管理的能力，並且使跨私有雲和公有雲管理的體驗達到了一個新高度。 ZDNet：也就是說在整個資料中心的管理能力上有了很大的提升，以前的Windows Server主要定位在伺服器作業系統。 謝恩偉：我想更精確的說，是對於整體的基礎設施的管理能力有所提升。 從某種程度上，這不光是比較傳統的伺服器的概念，其實還包括網路和存儲的管理，還包括一些資料流程的管理。 搭建、管理一個核心基礎設施這樣的概念，可以體現出能夠更好地支援私有雲和公有雲這兩種不同的部署。 ZDNet：就是說微軟在雲管理能力和對資料中心的管理方面，很早以前就從伺服器擴展到網路、存儲等整體的基礎設施上。 謝恩偉：對。 微軟針對消費者的公有雲服務早已開始ZDNet：我們知道微軟在全球提供的雲服務非常廣泛，那麼微軟在國內目前能夠提供哪些服務？ 謝恩偉：在國內，從公有雲服務定義來講，微軟已經在提供針對消費者公有雲服務，其中包括我們的Hotmail、MSN以及Bing搜索，還有一些消費類的公有雲服務，我們還在慢慢引進之中，包括像XBOX這樣的公有雲服務。 當然，我們還需要通過跟政府溝通，在內容等多個環節都要通過一系列的審批。 此外，在商業使用者方面，Office 365和Azure現在已經對中國使用者開放了全球的服務，目前主要是通過我們香港這條線。 我們也在積極準備通過本地夥伴合作的方式，能夠儘快的把Office365和Azure帶到中國本土，這意味著要把我們的資料中心也帶到中國本土來，從而能夠更好的、更安全的迎合中國客戶的一系列需求。 ZDNet：也就是說微軟的Office365和Azure，現在已經在國內可以提供服務了。 謝恩偉：是通過全球的服務。 ZDNet：我還注意到Windows Azure上半年就開始對國內提供免費試用的服務，那麼這種通過境外資料中心提供的服務，和未來在國內資料中心提供的服務，它的本質差別是什麼？ 謝恩偉：實際上我想是更多的是迎合不同使用者的需求，例如我們的一個夥伴PPTV，它非常希望能夠拓展國際業務，它在國內做P2P的視頻，已經做得不錯了，如果要拓展到國外去，就會遇到一些新的挑戰。 比如要決策是否在國外建一系列的資料中心，以便在搭建的基礎架構上提供更好的視頻服務。 不過它調研後發現，如果要針對全球客戶去當地建資料中心，成本非常昂貴，所以它就跟微軟進行了戰略合作。 現在PPTV針對國外客戶的服務基本都建立在Windows Azure上。 Azure能讓PPTV更關注它的視頻服務，而不是去花很多的精力，去投入到基礎設施建設或資料中心管理的工作中。 同時，微軟利用全球的資源，也能夠幫PPTV去拉動一些全球的客戶。 用友也有類似的案例，它非常希望去開拓東南亞的客戶群，通過跟我們的一系列合作，能夠更好地把業務推向國際市場。 還有另外一種可能的應用，比方中國希望提升軟體服務外包的能力，而歐洲和美國的不少客戶都在Windows Azure這個平臺上做雲服務拓展。 當然有一些本地的客戶，有自己的業務需求，比方說希望把客戶資料保留在中國境內。 我們也希望在不久的將來，在中國本土建立我們自己的資料中心，來説明我們本地的客戶從流程管理、客戶資料管理等方面做出更大的貢獻。 總之，微軟所做的一切，不論從技術部署到運維部署，都是以客戶的具體需求為核心的，針對客戶需求提供一系列不同的解決方案。 ZDNet：也就是說微軟已經説明國內的企業，在全球化或國際業務拓展方面，用到了微軟的Windows Azure。 在國內，微軟也在積極謀求搭建自己的資料中心，以便為國內使用者提供更好的服務。 謝恩偉：對，實際上這一點我想再重點提一下，針對初創企業，微軟還提供了雲加速器的扶植措施。 因為有很多初創企業都定位在移動互聯網領域，這個領域比較容易著眼全球市場，而Azure可以説明初創企業更快地推進到全球化市場上去。 一年前就已開始用Window 8ZDNet：您剛才提到了很多Windows Azure公有雲方面的一些服務，那麼在私有雲方面，您能不能給我們舉一些比較大的典型的使用者的實踐，微軟自身也可以。 謝恩偉：實際上微軟自身是一個快10萬人的公司，全球各地有很多分支機搆。 在這樣的環境當中，微軟自己內部有這樣的一個術語，叫「吃自己的狗食」。 它的意思是，我們所推出的所有新產品，微軟內部都需要先用起來，比如說我們的Windows 8在發佈前，早已在上海的技術支援小組100%的在使用。 我自己已經用Win8一年了。 就是說在客戶使用這個產品之前，微軟一定要先去體驗它，先去用它，否則我不能跟客戶有很好的溝通和銜接。 在整個IT系統的架構設計上，我們用Windows Server 2012、System Center 2012和SQL Server 2012也是非常的廣泛。 在微軟內部，這是一個方面。 另外一方面，微軟作為一個非常大的IT生態系統中的一員，實際上也非常願意把自己在內部實踐的內容跟大家分享。 11月份我們的CIO Tony Scott也會到中國來，將和南方的一些CIO開一個圓桌會議，分享微軟內部怎樣使用自己的產品。 此外，微軟也把我們自己的一些產品融入到雲服務中去。 實際上我們在9月份發佈Windows Server時，也提到Bing的搜索現在基本上全線在Windows Server 2012上運維了，Bing的搜索每天處理的量已經達到上億的級別。 除了自己使用外，當然還有我們大量的客戶。 如說像中國石油、中國電信、錦江國際都在使用Windows Server 2012、System Center 2012、SQL Server 2012來説明提升企業內部IT架構和效率。 比方說中石油辦公系統的基礎設施用Windows Server 2012去降低物理機的需求，並降到了原來的1/5。 錦江國際是另外一種模式，它把Windows Server、System Center和SQL Server加在一起，為連鎖店的新店擴張提供更好的IT保障。 所以說微軟在國內已有很多非常大的私有雲使用者，我們也非常希望在網上跟大家分享這些案例。 ZDNet：也就是說微軟不僅在自身10萬人規模的企業用到了全方位的雲服務，有很多國內大型的企業，也都已經用到了微軟的雲服務。 謝恩偉：對。 架構設計和盈利模式是雲開發兩大挑戰ZDNet：下一個問題是，我們知道在開發平臺方面，微軟有百萬級的開發人員。 那麼在雲計算這種大勢所趨的情況下，您認為未來在軟體發展模式會有哪些變化，以後程式師的開發技能需要做哪些調整？ 謝恩偉：因為我自己也是程式師出身，所以說還是蠻有感受的。 我想，在新的雲計算時代，對於程式師的衝擊肯定會有，有一些新的能力需要去開拓。 其中我就講兩個方面：一方面是從程式架構設計來看，以往我們在每一次做新的應用程式編譯，都客戶需求有關。 而在雲計算時代對架構設計的影響非常大。 在從某種程度上，你需要在應用的籌建過程中，就要去思考有哪一部分的應用能夠在私有雲到公有雲上做無縫的遷移，這個應用對於資料量的處理有比較大的挑戰。 同時，對於這個應用在不同架構上的部署能力，也有不同的挑戰，所以說在整個應用的架構設計方面，有可能需要一些新的思路。 此外，更重要的一點是，從新一代的應用開發商，必須思考在技術層面上的運維模式、商業模式應該怎麼做。 因為以往可能會更多的是軟體授權模式，或者是免費模式，不過歸根結底應用開發廠商還是希望盈利。 那怎樣能夠在新一代的平臺上，有很好的盈利模式，如廣告、虛擬貨幣以及其它在應用當中的一些交易模式，來提高自己的一個盈利的可能性。 從架構設計方面，認真思考盈利模式對於程式師來說有更大的挑戰，但這也是一個新的機遇。 因為一旦思路清晰，盈利會有很大提高。 在這方面，微軟也非常關注怎樣能確保您剛才所說的上百萬微軟平臺開發者能夠非常順利地過渡到雲時代。 同時，也有一些沒有變的地方，比方說像我們的Visual Studio，作為一個開發工具，增加了Html 5和JAVA script的支援，都是為了增強程式師的開發能力。 ZDNet：也就是說在軟體架構還有盈利模式方面，對於未來的這種程式開發者來說，既是一個挑戰，也是一個機會。 謝恩偉：也是一個機會。 雲夥伴需跟進授權和訂閱多種模式ZDNet：下一個問題是：微軟一直在講IT生態系統，微軟的絕大部分收入都由夥伴來貢獻的，那麼雲計算的時代，微軟的夥伴策略有沒有調整，雲計算夥伴未來是否需要新的認證，微軟能夠提供哪些新的培訓？ 謝恩偉：實際上在雲計算這一塊，我們已經推出的一系列的專案和計畫，這些計畫和現在的合作夥伴生態系統有非常好的銜接。 我們更多要做的是怎樣去鼓勵現有的合作夥伴管道能更好的去銷售跟雲有關的一些服務，或一些新的模式。 我想，在這個方面，微軟一直重視合作夥伴，而雲的出現會更好地説明夥伴在現有基礎上進一步提升。 同時對合作夥伴來說，肯定也會有一些新的要求：當我們微軟的商業模式從授權的模式轉到授權加訂閱的模式時，我們的夥伴生態系統也需要跟進這樣的潮流，去增強它的銷售的能力。 我們的核心觀點不是合作夥伴要跟著微軟走，微軟之所以變，是因為客戶需求在變，所以我們合作夥伴的生態系統也必須在滿足客戶需求上有更大的推進。 此外，除了培養夥伴的能力外，我們也非常期待合作夥伴能夠跟著微軟一起成長，能夠延伸到更多的領域中去。 在新的領域中，我們也非常需要挖掘新一代的合作夥伴。 現在已有的合作夥伴也可以延伸新的能力去拓展新業務，這樣就會產生一個互贏的局勢。 ZDNet：好，最後請您為我們網友再總結一下，微軟雲計算能為使用者帶來哪些好處，以及微軟雲計算的優勢。 謝恩偉：我想稍微講幾點，一個方面，我還是會強調，微軟雲計算的根本就是希望給客戶提供多樣的選擇，我們的產品系列，可以產生不同的解決方案滿足各種雲應用的場景。 另外，微軟在新一代的雲作業系統上應用了最先進的技術，也是微軟自己實踐的結晶。 第三，微軟雲計算以應用為基準，從使用者角度出發。 ZDNet：好的，那麼我們今天非常感謝恩偉為我們全方位解讀了微軟雲計算從產品、服務、開發到夥伴策略的整個體系，我們再次感謝恩偉，也感謝網友收看。 謝恩偉：謝謝大家。