云云眾聲：HP網路原則遭質疑 IBM牽手ARM發力物聯網

本期的云云眾聲將討論兩大話題：1.惠普忙中開年，網路原則遭質疑；2.IBM大手筆投資，並開闢物聯網市場。

云云眾聲欄目連結：HTTP://voice.zdnet.com.cn/2015/0228/3047026.shtml

嘉賓觀點提煉：

【00:00】HP網路原則遭質疑

HP的營收不太理想是已被預料到了，從去年的消息來看HP所拆分的兩家公司是體量相當的，但尚不清楚是誰拖了後腿。 總體來看除軟體部門外其餘部門財報皆呈下降趨勢，但如果拆分過的兩家公司能夠通過合作實現協同增收，還是很被看好的。

與此同時HP的網路部門也在調整策略，成為HP一個重要的發力部門，包括跟臺灣相關的ODM的網路交換器廠商合作自己貼牌這樣的網路交換設備，和正在醞釀收購無線網路能手Aruba。 跟白牌網路交換器的廠商去合作是一個很明顯的方向，不只HP一家在做，另外對於一個玩命追趕思科的網路解決方案服務商，HP看中Aruba絕對是意料之內的，現在就需要看HP的收購文化了。

【17:30】IBM牽手ARM發力物聯網

IBM在內部研討會上已經確定了新的市場營收目標，並繼續加大在CAMSS上的投資，IBM 400億美金的目標意味著這五大領域裡邊的營收在未來三年內每年平均同比增長率要達到16%，所以說對羅瑞蘭CEO壓力還是很大的。 與ARM合作是IBM達成目標的加分項，合作推出的面向物聯網入門的套裝包其中的一個核心點在於，IBM首次把Bluemix貢獻到了物聯網的領域，除了能進一步擴展了Bluemix的應用範圍， 還能更大限度的簡化了使用者對物聯網的部署。

以下為訪談實錄：

HP網路原則遭質疑

楊昀煦：各位網友大家好，這裡是我們羊年頭一期《云云眾聲》，新的一年開始了，肯定各大公司都在想著新的一年要怎麼再去爭取更高的業績，我們現在可以看一下大公司們在業界領頭的作用，今天要說兩個大公司是惠普和IBM， 我們先說一下惠普，之前我們聊過惠普拆分的事，它現在又把這個事提起來了，說第一個財季的營收不太理想，這跟它拆分的關係是怎樣的呢？

趙效民：這個營收不太理想，大家已經預料到了，它整體的業務線基本上都是呈下滑的狀態，我記得好像是列印部門還稍微不錯，其他的EG，還有PC部門，表現得都不盡如人意。

去年我們知道惠特曼就提出了要把惠普分拆成兩家公司，一家是專注于惠普企業級的業務，另一家就是現有的PPS集團，他們就是個人電腦和列印，新的這麼一個組成。

兩家公司，每家公司的體量都差不多，都500多億美金，所以說在去年的消息來看，業界對分拆還是比較能接受的。 今年，當然它的財年第一季度去看表現得，當然現在還沒分拆呢，表現的都是整體下滑，你也說不好到底是誰拖了誰的腿，尤其是惠普EG這一塊其實表現得並不是特別理想，這裡邊可能除了存儲，其他的幾個營業單位表現得都不是特別好， 所以說這個挺值得惠普要注意的。

我記得好像財報裡面，如果印象沒錯的話，可能是它的軟體部門，其實增收是最明顯的，但是軟體本身的盤子就非常小。 其他的幾個其實是下降的，都呈下降的趨勢。 在列印和PC也是一樣，PC也是呈疲軟的狀態，列印其實還是不錯的，如果現在沒分拆算是惠普大集團裡最大的造血機器了。

從這一點來說，惠特曼也在強調說可能要在這一財年之內完成，也就是在2015年年內要完成對惠普的分拆，我相信它分拆應該是在某個季度截止的時候正式開始，正式分拆，因為這有利於兩邊財報的統計。

為此分拆預計說要有24億美金的費用產生，包括一些人員，資產的重新配置，這方面的費用大概24億美金，將會從今年惠普的現金流和相關的收益中去刨除。 從這一點來看，其實最早在李艾科時代提出這一點，我當時並不贊同說要把PC部門賣掉，這次其實並不是賣而是分開，分開我覺得這種拆分跟出售其實不一樣，我們以前討論過很多次，我再強調一下，出售了等於跟你沒有什麼關係了， 比如你出售給聯想，賣給華碩，或者賣給什麼一些Acer，其實跟你惠普的品牌沒關係了。

但是，如果兩個兄弟集團未來業務之間還會有很好的協同性，所以說惠特曼的這個方案我相對來說可以接受也可以認同，其實在很多他內部的底層操作時候，兩個集團內部還是可以達成很大的一些共同利益。 所以說作為對於這個惠普的分拆，我總體看還是相對看好的，彼此應該是一個很好的戰略合作夥伴，如果這說兩家公司分拆之後，彼此應該是一個很好的戰略合作夥伴的關係，我覺得這應該是一個比較好的態勢。

所以說祝願惠普在今年能獲得一個比較好的分拆的效果。

楊昀煦：所以您的意思是它比如現在股價比較低是一個蓄力的過程，分拆以後可能會營收比現在好很多？

趙效民：不是，如果它分拆肯定股票可能就有兩家上市公司了，對現在來講現在既有的這家上市公司有可能大家都覺得這家公司如果不分拆，可能你的股價前景我更不看好，所以可能會有下降。 因為本身它財報的表現就比較疲軟，你沒有理由說一份同比很疲軟的報告能激起投資人更大興趣。 如果分拆之後變成兩家獨立的上市公司，我們那時候再看這兩家公司的股價到底會怎麼樣，這個我覺得才是一個更重要的觀察點。

楊昀煦：現在惠普面臨分拆肯定就會有很多新的業務策略出來，它現在說是正在洽談要收購一個無線網路廠商Aruba，但是有人可能不太看好，您覺得它現在的網路原則是什麼樣的方向？

趙效民：可以總體就這個新聞去展開一下，最近有關惠普網路方面的新聞非常多，其實從惠普自身發展的角度，從它的硬體基礎設施整體幾大部門的發展來看，網路部門其實說實話是惠普在伺服器、存儲、網路、 基礎設施層面來講相對來說最弱的一個部門。

現在如果說在其他兩大部分，比如說伺服器，惠普一直是全球排名第一的伺服器供應商，存儲大概也應該是全球排名前3的供應商。 所以說在這樣一個趨勢裡，我覺得網路成為了惠普更重要的一個發力點，並不是說其他兩個不重要，而是說對於惠普來說它更需要在這個領域裡面去集中精力，集中自己的實力來去發揮自己整體的優勢。

在網路層面最近惠普動作不斷，包括要收購無線網路的方案供應商Aruba，還有跟臺灣相關的ODM的網路交換器廠商合作自己貼牌這樣的網路交換設備，開放式的，跟SDN，軟體定義網路相結的未來開放式網路這種產品， 所以說從這個角度來講能看出來真的是惠普已經非常有意去繼續加強它在網路領域的投資和它的地位。

我忘了一個什麼新聞裡看到一個報導，2014年網路市場的佔有率思科還是進一步提升了，好像惠普的市場佔有率從百分之十四點幾下降到百分之十二點幾，它還是下降了，下降了1.7%左右，這個對惠普網路是一個很嚴峻的挑戰， 而且在國內我們也知道最近前一段時間華三網路跟惠普之間雖然說是名義上子公司，子母公司的關係，但是鬧得很不愉快，因為公司的人事安排，最近好像華三的人也走了不少，成立了一些新的公司，其實對惠普整體的網路產品信心，形象， 可能都帶來一些不利的影響。

這次惠普跟白牌網路交換器的廠商去合作，我覺得這是一個很明顯的方向，當然這不僅僅是惠普一家在做，其實白牌網路交換器這個市場越來越多傳統商業大公司都在進入。 另一方面，Aruba是一個無線網路的解決方案供應商，在業界大家都公認Aruba的解決方案要強于思科。

對於一個玩命追趕思科的網路解決方案服務商，當然惠普看中Aruba絕對是有意義的，尤其是無線網路在未來的發展裡面是絕對重頭，我們也看到了很多未來可能的新興的這種想像和應用場景，都是跟無線網路有密切的關係。

比如說我們現在走在大街上就有無線網路可以供你們用，Aruba其實就是給這些飯店，咖啡廳，酒店，提供無線解決方案的這麼一個方案供應商，而且我覺得這種場合，場景會越來越多，包括以後的物聯網起來以後， 需要無線網路解決方案的場景肯定會劇烈豐富起來。 這個時候惠普想去收購這麼一家領先的無線網路解決方案供應商，于情于理都是說得過去的。

接下來就要看惠普的收購文化，或者說兩者的企業文化的碰撞能帶來一種怎樣的可能，我並不是說他們已經完成收購了，這種收購的成敗可能在一開始就決定了，可能雙方的企業文化或者說雙方的目標理念， Aruba其實也是惠普很多的競爭對手的合作夥伴，所以說對於Aruba來講其實這是一個很微妙的抉擇，你就是想投懷送抱了，還是能在這個領域裡面成為一方霸主，讓其他人來跟你也不是說俯首稱臣，而是都爭著跟你合作， 如果你被惠普收購了絕對不可能說惠普再讓你把你的方案提供給其他的廠商來用。

所以說對雙方的理念，追求，還有你真正這種企業文化之間的碰撞還是很有考驗的，而且惠普收購公司的效果我想在業界的口碑是非常差的，以前經常有人可以評價說惠普收購一個死一個， 人家收購一個公司按理說是把它這個技術能更好融入到我自己的產品體系裡面發揚光大，惠普給人感覺是消滅一個對手，把你收過來了，然後你的技術慢慢也就退化了，你的領先優勢慢慢也就不在了。 所以說很多時候被收購的物件競爭對手都挺感謝惠普的，能明白這個話吧，可能比較繞。

所以說這件事我們靜觀其變，我們能看到惠普現在在網路領域裡面投資和擴展的力度已經是有目共睹了，我們也看看到底在2015年年內惠普的一系列網路方面措施，是不是能説明他們的網路業務在2015年有一個比較大的起色， 是不是能追回到2013年的市場份額。

楊昀煦：其實在網路市場方面思科已經占大頭了，既然如此Aruba為什麼不選擇跟思科呢？ 思科為什麼不想著去收購一個Aruba呢？

趙效民：因為這個Aruba和思科他們的產品線其實重合度還是比較高的，Aruba有的這種解決方案其實思科也都有，只是說Aruba在業界的口碑要比思科好一點，它的體量也比較輕，它只專注于無線解決方案， 思科還有很大塊的傳統的資料中心，交換器，路由器這方面的產品。 對於惠普來講，其實惠普它現在目前的產品線大多還是基於有線的，無線的解決方案對於惠普來講還是比較欠缺的，相對於思科它還是非常欠缺的，所以說你要是說對於Aruba這個公司值不值，不同的公司肯定有不同的評價。

對於思科來講它就覺得不值，你的東西我也有，可能就口碑差，但是我把你的東西買了以後我原來那幫人幹嗎去，不值當，但是對於惠普來說它可能就是一個更好的互補的作用，所以對惠普來講它可能更有價值，反過來說對思科來講它就看不上。

楊昀煦：所以現在惠普要開始拆分了，它收了Aruba以後可能就增強了一個短板，但是它會不會發展得太多，會不會hold不住？

趙效民：不會，分拆了之後它其實是兩大公司，一個是惠普的企業集團，企業集團底下就包括了硬體的基礎設施的層次，這個層次裡包括了惠普的伺服器，惠普的存儲，惠普的網路，它要收購的話，現在如果收購真要成功的話， 它未來分拆也會分拆到惠普EG這個企業集團裡去，我覺得這個本身是對它自身一種加強，而並不是說一種外延。

【17:30】IBM牽手ARM發力物聯網

楊昀煦：所以我們也期待一下惠普分拆以後他們營收什麼的，股價能夠還是上升。 雖然說惠普，當然還有其他公司在新的一年也有新的計畫，比如說我們接下來要談到的IBM，它以前經常投資，2015年更是下大大手筆，40億美元的資金注入到很多熱門的技術領域，據您瞭解它在2015年有什麼新的戰略嗎？

趙效民：最近這個新聞其實在談，在他們內部的一次戰略研討會上，他們確定的一個目標是到2018年就面向CAMSS的五大領域的市場營收達到400億美金，CAMSS代表什麼呢？ C是cloud，代表雲，A是代表analytics，分析，M是mobile，移動，S代表social，另外一個S代表security，安全。 所以說它面向雲，分析，分析其實就是大資料，雲，大資料，移動，social，社交和安全五大領域的市場，五大方向的市場的營收達到400億美金。

2014年，這五大領域的營收大概是250億美金，250億美金相當於整個IBM2014年全年的營收將近1/4。 達到400億美金什麼概念？ 400億美金意味著這五大領域裡邊的營收在未來三年內每年平均同比增長率要達到16%，這一點來講對於IBM這家公司並不是那麼容易，因為在過去11個季度裡面IBM的財報都是同比下降的。 到去年第四季度獲得的是一個收入和利潤雙下降的結果，所以說對羅瑞蘭CEO壓力還是很大的。

當然CAMSS這五個方向的確是IBM必須要發力的五個點，的確也是未來的資訊技術世界未來發展的五大核心的重點，其實你看各個公司他們的重點大同小異，雲，大資料，移動，安全，這個毋庸置疑，是每家公司兵家必爭之地，不僅僅是IBM ，包括惠普，戴爾，甚至說國內的聯想，都提出了類似的這種發展戰略。

所以說在這方面來講，必須要爭，但是也正是因為這麼多公司都已經看到了這一點，所以說你要在這樣的狀態下再去獲得16%的年度複合的增長率，我覺得也是一個非常大的挑戰，但是我們也看到了IBM至少有決心了， 而且IBM至少在這個觀念上轉型讓大家看得非常徹底。 不過據說這次財報的會議透露出這樣的資訊之後，好像這個市場回饋並不是特別積極，據說好像當天它的股票還下降了2%，我覺得可能投資人或者說金融市場更需要看到具體的業績。

比如你說2018年到400億美金，我們可以分解到每個季度，這個業務到底是怎麼樣，我覺得現在光說沒用，真的現在這種資本市場可能還是要看到你真正的實力，用資料來說話，看到你的市場， 你沒法讓一個投資人去相信一個連續11季度都在下滑的這麼一個公司，它表表態就能起來了，IBM需要一次比較漂亮的財報給投資人以信心。 我們也在看400億美金是不是真正能如其所願。

楊昀煦：所以IBM為了400億美金這個目標要跟ARM合作，它現在要降低物聯網市場的門檻，想要進入物聯網市場，您覺得這是給它的加分項嗎？

趙效民：在我看來這的確是一個加分項，這次其實它是基於跟ARM來合作推出了面向未來物聯網入門的一個套裝包，這個套裝包包括了相關的硬體還有軟體，以及基礎的解決方案平臺。 其實我覺得中間的一個核心點在於說IBM首次把自己的Bluemix PaaS平臺貢獻到了，放到了物聯網的領域。 簡單來說這次它其實是看中了ARM在物聯網的感應器，做前端資料獲取方面的這樣一個低功耗，非常細小，而且非常靈敏的這種高精度，高處理速度前端資料獲取的平臺，基於ARM的，我們知道這種物聯網肯定是每個物體裡面都要有很多小晶片， 可能裡邊有汽車也好，建築物也好，家用電器也好，或者怎麼樣，裡邊可能都要有這樣一些小的物聯的晶片，這些晶片基於ARM核心的，目前來看的確它的功耗，性能，還有它整個的生態環境都是非常可靠的，也是非常豐富的。

在這個程度，硬體套件，硬體的組成，你收集完了資料以後，通過IBM自身的套件説明你做採集，然後Bluemix裡面又提供了一個通用的雲的平臺，然後説明客戶在Bluemix上去更好開發針對你的物聯網應用。 就是說你採集完了資料幫你收集完了以後，你怎麼去利用這些資料，然後怎麼再產生一種有效的回饋，這是Bluemix説明你來去做，Bluemix是IBM自己的一個PaaS雲平臺， 可以在上面去調用各種各樣的IBM提供的後臺的相關服務，可能有資料服務，有分析服務，有商用的移動服務。

在這個層面目前來看它更大限度簡化了使用者要去自己部署一個物聯網，如果說我是一個家用電器的服務商，比如說我是海爾，或者我是美的，可能我就可以在這方面用套件，首先我把我的硬體，我的家電產品，全都給它物聯化， 通過IBM提供的相關的套件和雲的平臺，我可以把資料做集成，我在Bluemix上面去開發我物聯的應用，這是一個完整的套件組合包。

以前其實大家都知道這個東西應該跟雲在一起，物聯的資料要怎麼著，但是你真要到實施的時候很多人就抓瞎了，首先你物聯肯定是O2O的一個過程，這個O2O是off line to on line， 因為你要先把物理世界中相關的東西通過物聯的晶片給它資料化出來。 這個資料化在這次合作中ARM做這件事，它是做前端説明使用者更好採集資料，當然它只是一個資料的核心互聯的模組，你真正的資料來源還要靠你開發商，就是說你最終的採用者自己的定制，比如說你是通過溫度感應器，轉速感應器， 還是說聯網感應器，還是說你是去監測感應器，你回饋不同的資料回來，這個是ARM這次合作不包括的，它只是給你提供一個通用解決方案的平臺。

以前我已經有感應器了我想找一個試用的前端的植入于每個週邊設備的這種物理設備的這些資料的前沿的資料節點的處理平臺都沒有，這次ARM幫你提供了，提供完了以後幫你收集回來，我覺得IBM這次做這件事情還是挺有意義的， 而且也進一步擴展了它的Bluemix這個平臺的應用範圍，我更願意把它看作成一個已經帶有O2O解決方案的一個面向物聯網的一個PaaS平臺。 當然這個是Bluemix其中的一個功能，但是就這個新聞點來說我們可以總結這次IBM聯合了ARM，通過提供完整的通用的線下資料收集處理的前沿平臺，跟它的雲和它這種相關的軟體元件相關的物聯網通用的後端的處理平臺， 來為客戶提供一個基準的物聯網的應用基礎，使用者可以在這個層面，不能說你用這個套件就很容易去部署自己的物聯網，而是說比以前真的是門檻降低了很多。 你可以通過IBM相關的服務更加速自己的物聯網建設。

楊昀煦：問點題外話，肯定進駐物聯網對自己的財報有提高的影響，像IBM企業級大的廠商它現在開始物聯網，物聯網除了面對企業以外肯定還會面對我們這樣的個人使用者，是不以後除了企業級它也會發展個人使用者市場方面？

趙效民：不會，我覺得它其實是給那些想做個人市場的廠商們提供解決方案，比如說小米可能一直在說我們要做物聯網，他們今年可能要開始做雲，他們也要跟，小米好像是跟美的合作，以後電飯煲都能通過手機來操控了。 這樣的一個體系它怎麼去建立，這個不是說小米雷軍說說就完了，你真要實打實去建立絕對是O2O之間一個環路的過程，每個冰箱每個電飯煲，每個空調，熱水器，你都要有聯網的能力，你這怎麼聯網，而且你這個聯網不是說你連上網就完了， 而是要連上網以後把你的內部資訊提取出來。

比如冰箱多少度，到底結冰厚度多少，哪個保鮮槽裡面即時的溫度到底是什麼樣的，你不能說告訴我一個總體的溫度，我可能要看你不同的冷凍槽冷凍箱裡的溫度到底怎麼樣。 你的空調內部的這種灰塵的程度，你的保養可能的程度，你的製冷劑是不是滿的，還是有洩漏的一些東西，所以說你真正聯網的最根本的用意其實是讓你這些家電也好，還是讓你這些物理的設備，把它內在的狀態給數位化出來，給貢獻出來， 這些東西其實是需要你進一步上心的。

所以你說你在手機上，反正你跟玩遊戲似的，把家裡面的家電都能流覽一遍，這個什麼狀況，那個什麼狀態，平時你是看不著的，你必須要把這些東西能提取出來。 提取出來你還要做分析，做匯總，怎麼匯總，必須是雲，你基於雲要做自己的應用，就涉及到開發，這次IBM比較聰明，而且我比較推崇的一點就是它跟Bluemix的一種合作， 讓真正原來這種通用化的PaaS平臺具備了某一項垂直的整合能力，我覺得這是我比較認可的一點，我覺得也可能更很多廠商借鑒，當然我不是說IT廠商，IT廠商我覺得對他們這個模式並不陌生，而是對那些汽車，工業，家電這類的廠商， 如果你們要推自己的物聯網的話，未來這種解決方案可能是他們需要的。

所以說可能要回答你的問題，IBM為什麼要推出這樣的，它也看到了新的未來的可能的這種客戶的需求，我說的這個客戶可能就是美的，海爾，格力，這類的客戶的一些需求。 但是，這類的廠商他們並不是傳統的IT廠商，他們並不是以IT見長的廠商，所以說在這個層面來講傳統的IT廠商新的市場就會打開了，我在這方面説明你提供一些通用的解決方案，你再對我的方案做你的定制化，這可能是未來一種新的業務， 專注于物聯網的。

楊昀煦：所以也是Bluemix和物聯網之間互利，物聯網説明Bluemix走了一個更大的平臺，Bluemix也可以説明物聯網實現更大的效用。

趙效民：對，説明IBM客戶的物聯網。

楊昀煦：説明IBM客戶的物聯網實現更大的用處，我們也祝願它以後的財報能節節攀升，畢竟剛開年，新的一年，一年之際在於頭一個月，大家已經做好準備了，我們就接著看惠普在網路方面有什麼建樹，IBM在互聯網方面有什麼建樹， 也祝大家新年快樂，有點晚，正月裡面都是年，就不要計較了，大家還可以關注我們的微信平臺，關於他們兩家或者是其他廠商的一些資訊我們還是會繼續跟進，什麼拆分，物聯網的，也希望大家多看看我們平臺上的遊戲，也很好玩， 把2014年這些大事件都總結了一下，今天就到這裡，謝謝各位網友，我們下期再見。

趙效民：對，後天還要上班。

楊昀煦：再見。

(責任編輯：mengyishan)