從專業角度為電商同仁解決創業過程中遇到的最實際的問題

在29日主會場《移動新勢力》的互動環節中，由NTA創新傳播創始人申音主持，參與互動的嘉賓分別是唱吧CEO陳華、美麗說CEO徐易容、魔漫相機CEO任曉倩、口袋通創始人白鴉。 幾位嘉賓從企業發展歷程、如何保持產品新鮮感以及未來在移動端如何佈局與觀眾進行分享。

唱吧，是一款免費的社交K歌手機應用，最大的特點鎖定KTV領域，努力把基本的功能做扎實做深做透，加上做一些強化一些社交的功能，讓使用者的關係沉澱下來。

美麗說是一個女性購物分享社區，目前70%到75%的交易額來源於移動端，因使用者比較年輕，手機使用者裡面大概有40%多是IOS的使用者。

魔漫相機是一款直接將人拍成幽默漫畫的相機APP。 CEO任曉倩認為，創新是最初核心價值，守住核心價值最重要的，只有把核心價值做好在這個土壤中，在這個水域才會形成快速的輻射。

以下為現場實錄：

主持人：剛才演講過程當中展現並不太熟悉的領域，O2O是容易的，2是比較難的，我們今天看到一個熱點就是移動，移動話題的關注，很多商家的名字他們沒有打廣告反復的提起。 接下來論壇的環節請出移動電商圈當中和移動互聯網人非常熱的人上臺，掌聲有請！

申音：謝謝主持人，我接下來邀請我們的嘉賓。 今天幾位都是熟人，熟人立一個規矩，來這老刑和我們都是熟人，熟人就是為了殺熟的，就不說片湯話。 我看我們主題是移動新勢力，看新勢力有點汗顏，除了任曉倩新勢力，接下來都是半新不舊，我們現在還在浪頭上。 第一個問題就是說怎麼讓自己保持常新不舊，移動是變化特別快的時代，陳華你們過程都經歷了很多挑戰什麼的。

陳華：我覺得這個問題其實非常的好，對於唱吧來說我們保持我們產品的新鮮感，沒有辦法，大家知道這種產品一波一波沖出來。

主持人：我想知道爆紅之後。

陳華：如果媒體圈最熱的時間點，不是我們使用者最快的時間點，在靠產品的改進，比如一開頭可能爆紅的產品不是那麼成熟，逐步逐步在產品的成熟的過程當中加入了很多新的玩法，然後有一些更加有粘性的功能，使得使用者留下來， 爆紅使得媒體圈和行業圈看一眼就走了，其實不重要，是留下來的使用者，並不為了媒體和行業圈做功能，唱吧最大的特點鎖定一定領域，不是我們發明的，是現實社會存在的，是KTV的領域，把這個做好做行業的第一名我們的使用者不會那麼流失掉， 所以保持我們在行業裡面第一名的位置，努力把基本的功能做扎實做深做透，加上做一些強化一些社交的功能，讓使用者的關係沉澱下來。

主持人：我問一下，我冒昧問一句，咱們年齡差不多。

陳華：我78年。

主持人：大家都說90後的時代，不知道90後的同志們幹KTV，幹KTV的應用會不會給你顛覆，你擔不擔心？

陳華：這個是一個問題，在公司裡面，可能對產品的佈局上，功能點，然後大的品位的不能判斷了。

主持人：70後我們這幫人沒品位嗎？

陳華：我們跟不上90後的時代，見了幾次我們的網友，我們的使用者群，我們產品一起見的，基本上發現唱吧很多的使用者是95後，所以我們其實已經很痛苦了，就是說我們70年代的人怎麼可以理解95後的想法，但是那麼多產品行業真的把自己， 所以他不是95後，所以把自己的人整個狀態變成95後，和那些人混在一起感受他們喜歡什麼不喜歡什麼，發現90後的那些人相比我們更加的大方更有表現的欲望，我以前不敢站在臺上說話的，90後的小孩隨隨便便站在臺上可以唱一首歌， 可以見不同的人，追求這種虛榮心，他很多時候很寂寞需要被別人關注，研究他們心理，找到他們在乎的東西，喜歡什麼不喜歡什麼，有挑戰，但是我們在努力。

主持人：我過去這半年見到很多人，很多人都說要在移動端做女性的時尚導購，第一個就是說我們會打敗美麗說，你們怎麼想的？ 怎麼保持自己的常新？

徐易榮：創新的意識比較重要，這是思路的問題，因為是這樣，看的會不同，比方說這樣，比方說從過去的這一年裡面看，事實證明移動的購物，手機上的購物非常牛逼了，美麗說我們自己的觀測看，現在70%到75% 的交易額都是在手機上面發生的，就是這個比例是相當高的，實話實說，70%到75%的交易額是在手機上發生的，而這個趨勢只是一個開始，對美麗說來講我們使用者群相對比較年輕，所有手機使用者裡面大概有40%多是IOS的使用者， 小米和三星是占的最大的品牌，整個美麗說使用者比較相對靠前一點的，但是有理由相信大盤來講，我自己感覺明年移動的手機購物會變成一個主流形態，6月份淘寶的資料表明他大概手機的交易訂單是16.5%，我認為今天我猜他可能在30% 或者往下一點的範圍，我有理由相信明年的時候這個比例在60%、70%。 我們本身剛才講了，交易占比70%到75%，已經把PC甩在後面，這個事情一年多以前很難讓人相信，四年以前很相信手機上會有一個微信的東西，你不能想像的，但是這種東西更多對新鮮事物一種比較敏感，非常敏感，並且敢於去做， 你會覺得說，怎麼講？ 就是說如果你無論如何，即便你嘗試失敗你要死也會死在新的東西上，不會死在原來的PC上，我管這個叫意識問題，有時候當你沒有路可走這樣做更好一點，我覺得是意識問題。 然後從動作上來講，我覺得多跟人聊天，有這樣相同意識的人，善於捕捉新東西的人和他接觸多聊天，他會給你新的輸入，當你資訊輸入多，你就會產生一些新的思考。 然後這個上面白鴉也好陳華也好都是非常熟的朋友他們兩個這個方面非常好，和他們兩個經常聊聊天也比較好。

主持人：時尚是快速疊帶的詞，不同年代不同的時尚，美麗說創辦這幾年，最開始美麗說起來，和PC和微博很大的關係，今天移動端成為你們的主角，這個時候其實使用者有沒有發生變化？ 你主力的使用者有沒有發生變化？ 對於時尚的定義有沒有發生變化？

徐易榮：這個非常重要的趨勢，中國的消費是在快速升級的，年輕的使用者群體他們對於消費的專業度，對於供應商零售也好，對於電商的專業度要求和品牌的認知大大比以前增強，這是跳躍式發展的過程， 中國2010年我的看法可以和美國的1960年相比，我認為中國的2010年就是這個轉捩點，我覺得在這消費在快速升級，所以大的方向我如何是利用你的專業度給消費者提供在細分類目上最好的服務，你能迅速跟上他你是贏家，中國市場巨大 ，任何的細分領域拉出來很牛逼的，但是你要有專業度。

主持人：美女，朋友圈魔漫相機比較受關注的應用，你代表新勢力，作為新勢力你覺得應該怎麼滅掉他們，站在新的角度，站在三維還是二維滅他們老人家怎麼滅他們，分享一下。

任曉倩：無論處在哪個年代哪個行業，最主要就是使用者提供的核心價值非常明確，而如果一直想保持一種，你的這種核心力量，其實這個核心價值不能被改變的，很多人就是了解到魔漫相機是通過在朋友圈的爆紅，這是不值得追求的東西， 因為爆紅只是經理的階段，並不不是一個目標，可能有很多好的產品都會有過這樣的機會，那麼沒有爆紅也有很多非常好的產品。 對於我們而言我們是非常清楚自己要創造的這個價值是什麼，然後一直是在圍繞這個價值去做這種延伸創新，最近一段時間我一直特別關注創業的動機，你做一件事情的初衷，你事業和企業做多大多遠最後會回到原點，動機是什麼？ 我當時的動機為人們提供一種能力，可以走入藝術世界當中，通過視覺的傳達看到更快樂的自己，變成藝術世界一個角色，感受心靈傳達的力量，我就是價值的第一個使用者，因為我被我們的價值深深打動過，我就純粹的保留下去傳染第二個使用者。 然後我第三個使用者是我第一個員工，現在1.6億的使用者，移動互聯網是非常快速的行業，他快速是因為他有一個傳播的環境，但是他傳播是什麼？ 我覺得傳播是一種打動，是一種價值。 所以這個行業快，並不代表我們心要快，其實你只是借這個行業的這種特點去快速傳播新的打動這種價值，我覺得守住你的核心價值最重要的，你把核心價值做好，那麼在這個土壤中，在這個水域會形成快速的輻射，如何去保持住呢？ 我覺得就是你把你本應服務好的價值繼續服務好，服務的更好，其實就是你的路徑，我覺得做一件事情，就是知道自己要成為誰，初衷是什麼，我當時的目標就是被視覺所感動，這是我的目標使用者，我在尋找有這種需求放大一億倍、 兩億倍的人是我的目標使用者。

主持人：你覺得你1.6億的使用者是因為你的視覺藝術被打動，還是被萌和卡通內心的心理被打動，到底哪種？

任曉倩：視覺在傳達，底層的能力和技術，在能力裡面會有很多的分類，有的我覺得看上去很萌，喜歡萌的風格，那有人喜歡唯美，心馳神往的，充滿想像力的，不同的需求點和興趣點，但是整個我們提供視覺表達的能力，能力裡面會有多種的分類， 這種傾向，那麼魔漫相機在過去突出一個最容易被打動的風格，為什麼選擇黑白的形勢，因為他在一個非常忙亂，大家很焦慮的社會環境下，呈現輕鬆簡單非常有特點，這個點切入更多的使用者能夠最快感覺一個幽默的自己， 最後的平臺會呈現視覺和藝術世界裡的主流風格，主流的視覺傳達會讓人們感受到一個充滿想像力很神奇的世界，通過表達使用者還能做什麼，比如我們開放的出口他可以進行社交網路的分享，可以做定制，可以有很多的一種表達，其實表達是一種載體 ，無論他線上上的社交網路還是實體的呈現當中，所說的創新，因為很多人會覺得我們能夠在全球，140多個國家排名第一是因為創新，從來美國沒有這種東西會在其他國家爆紅，我覺得創新很重要，但是如何去創新，我覺得還是要還原， 創新不是你橫掃市場看什麼東西沒有做就去做是創新，因為這種我覺得是一種投機，因為這種機會他瞬息萬變會改變，如果你覺得不錯就去做，其實你沒有想清楚，他是不是你核心價值，你是不是有足夠的動力，這件事被別人做你還能堅持。 創新是最初的核心價值，怎麼把價值提供的更好，把這個打動能夠傳達更純粹更動人，我覺得創新源于此，我們也是這樣的核心思想當中判斷依據下選擇什麼做什麼不做。

主持人：白鴉總我很好奇，你經歷了這麼多，在淘寶有那麼多年的經驗什麼的，為什麼會選擇去做微信電商的軍火商？

白鴉：其實做的不止是微信，其實是這樣，我做這件事情的動機有兩個，第一個說了很多人不信，就是特別特別單純的一個想法，其實陳華也好，徐易榮也好，都是曾經有一個事情做的不是太好，我是經過那個事情之後， 其實我自己在總結我自己的時候，我覺得我不懂怎麼落地去做一個小的創業公司，我不懂怎麼做一個小的生意。 所以其實我最早想的事特別簡單就想做一個小軟體，然後養80、90個人公司可以賺錢就把公司交給他們，學會經營公司做生意就幹別的。 第二個想法移動互聯網和社區讓商家有史以來第一次直接有機會和消費者面對面交流，直接的溝通非常巨大的機會，在這裡也許有一些很大的價值，就這兩個想法做今天的事情。 我其實覺得毫無疑問今天或者未來手機會成為每一個人的中樞神經，未來我們所聽命不是我們大腦，是手上拿的手機。 淘寶那個交易量，他們有70%不需要保證，那就是說淘寶在前一段時間的財報是一千六百億的交易額，32.8是無線，如果把PC上的刷單和PC上的理財和保險這一類的業務去掉，可能到今年8月份，我估計在8月份淘寶無線端超過50%， 這個毫無疑問，PC上能夠刷單還有那麼多商品，無線已經來了，毫無疑問。 手機上買東西靠什麼？ 我真的不相信手機上買東西還是想買什麼搜一下，未來不會有人買一個什麼，找哪有賣的，不是的，就是受很多的影響，比如逛美麗說喜歡這件衣服就買了，比如朋友圈看朋友分享什麼就買了，每一個人討厭朋友圈有人曬賣什麼， 但是不討厭朋友看買了什麼，在用了好玩的東西，他要不貼網址我們會求購買位址，未來的很多消費不是去搜，而是生活場景是影響掉，所有的東西都在變化，我覺得我真是撞對了，結果撞上來了。

主持人：其實在座幾位都有一些大的命題，比如到陳華這，最近關注陳華最多是和O2O的思維，你們的玩法有什麼不一樣的，你們有沒有辦法去攻擊傳統的溫莎和錢櫃這樣的KTV。

陳華：我覺得現在時代已經來臨，互聯網經過十幾年的發展，我們已經把所有的交易額，大家都會用互聯網和手機了，同時有一大堆非常優秀的產品經理，他已經有互聯網的意識，能夠做很多事情， 這個時候我們拿到互聯網的優勢做傳統的任何一件事情的時候，你會發現互聯網優勢非常大。

主持人：怎麼體現。

陳華：唱吧有幾點，我手裡的使用者都是喜歡唱KTV，沒有任何一家可以和我競爭，我是全國性的品牌，經過兩三年這樣一個積累，其實相對來說我們今天看到最大的連鎖店只有一百家，這個市場並沒有充分的競爭， 我沒有看到特別強大的競爭對手擺在我的面前無法逾越。 還有產品的問題，我們有非常優秀的產品經理，他們能把網上的東西做好，到了實體的店是不是做不好？ 我們發現有一個問題，KTV銷售的主要內容是IT系統，點歌的螢幕，我們發現做這個事情很自然而然，如果要有一家公司真正的互聯網意識顛覆傳統的，唱吧是最合適的，所以我們去做的時候很自然而然線上的優勢， 線上的這些積累很自然的延伸到線下去，不是一個負擔，也不是一個陌生的領域，是一個延續過去的，我們知道線下有很多不是我們這些做互聯網人一定能搞定的事情，所以我們合作夥伴的方式來做，不是說所有的事情都是團隊去操作， 而是合作夥伴去解決我們不擅長的東西，怎麼開店，怎麼管服務員，怎麼管一些亂七八糟的事情，這樣會讓自己更加的輕鬆。 我覺得最重要的一點，我們所有互聯網基因的人的話，最大的特點是能用好互聯網，知道什麼叫使用者最想用的產品，最好的科技和手段，把這樣的產品做出來，甚至可以設計出一套完全不一樣的商業模式， 這個商業模式也許跟傳統的這些競爭對手對比的時候一點都不在一個方向上，這個時候競爭不在一個方向。

主持人：你們的盈利點和他們的盈利點區別在哪？

陳華：我覺得未來會找到不一樣的。

主持人：你期待哪些不一樣的盈利點。

陳華：比如我們知道說，現在KTV主要賺錢是包房和酒水，那OK，假設我包房少賺一點錢，然後在其他地方多賺一點錢，比如虛擬物品，可以線上上一些搬到線上去，我們也不止這一個，慢慢想到更多，OK，我告訴你，你想想辦法， 能不能在別的地方賺一點錢，不在大家知道的賺錢點上賺錢，也許能想出新的招來，所以整個競爭變化有點變化，不是站在這個位置上，一定要革誰的命，更多和傳統的KTV一起合作讓整個行業更加的互聯網化，更加的年輕化，跟這個時代能接軌， 不要讓這個行業和時代脫軌，這樣我覺得我們做好產品定義好商業模式是最重要的工作，這是讓我覺得很興奮的一件事情。

主持人：唱吧的KTV和傳統有哪些不一樣的地方？

陳華：現在產品還沒有出來，不能談太多的細節，年底會開旗艦店，歡迎大家體驗一下。

主持人：徐易榮，前幾天我看你的演講關於品類殺手，因為現在已經進入到一個品類殺手，但是我們其實在電商大潮裡面垂直電商剩下的不多，這個時候還有勇氣說品類殺手你的底氣何來？ 為什麼有價值的？

徐易榮：前面做不起來不代表後面做不起來，因為使用者的需求在最近這幾年裡面也是迅速的在發展，我們本人的話是在做互聯網上面，最早是互聯網，就是從互聯網説明使用者發現的，他的價值給使用者主要資訊層面的價值。 但是的話，我們現在是有強烈的想法，是我們要去往下面做供應商，就是在中國我們瞭解一下整個流行版塊，實際上供應鏈條你會發現他整個的鏈條是非常的割裂的，就是一家一家都是斷開的，在中國的廣州有數以十萬計， 甚至幾十萬計的公司都是零零散散斷掉，我們覺得都聽過（英）的故事，我們把共產的生產，整個鏈條搭在一起，鏈條上面用最好的工程師，最好互聯網的工程師進去搭建最高效的運營系統，我來測算一下說這個東西最快速的反映到底是多少， 他自己講大概需要三周，款到下來到店，追單要兩周，我們想嘗試我們做這個事情需要多久，這個路子，其實大部分覺得這樣的想法不靠譜，但是對我們來講這個想法值得嘗試，因為只有這樣給使用者提供更好的服務，這個東西不是瞎扯淡， 自己想很多條件變化，在歷史上，從任何的商品到達使用者的通道，從來沒有像今天這樣短而且寬闊，這種情況下我們擁有大量的資料搜集能力，我們來講隨時都可以測款，我們可以嘗試他。 比方說小米，下面很強的供應鏈做好他的產品，但是雷軍本人並不是以前做手機出身的人，事實上，當時小米的投資人有一個叫（英），這是一個世界級最有錢的富豪。

主持人：也投了你們？

徐易榮：沒有，但是我和他聊過，我問他為什麼投資小米，他說四個原因，其中一個原因說歷史上所有做手機的，硬體角度重新做手機的人都失敗了，他說不妨投軟體的人試試，也許有新的機會，現在道理一樣，所有做傳統行業的人搭建（英）會成功 ，我們換一個思路，背靠幾千萬使用者的升級，背靠大資料，所有的行動裝置，使用者和使用者之間，他是定單往下面的話，是不是產生顛覆，把所有的能夠在這個裡面得到更好的，這麼看的話，和KTV是一樣的，改進產品，用新的思路， 美麗說來講不關注別的領域，美麗說就是關注跨時尚領域，就是這樣。

主持人：那任總，其實我很關心一個問題，就是說像你這樣有使用者的移動的應用，變現的問題，因為我有一個朋友也是我的同學，墨蹟天氣的經理，前一段剛剛發佈他們硬體產品，就是他原來是完全做APP的公司，然後突然有一天做空氣監測儀了， 做一個家用的空氣監測儀，我知道他已經定出了上百萬台，我也想知道，現在是一款應用，將來去更直接的讓使用者為你掏錢。

任曉倩：我想每一個應用他的性質，他的市場都會不一樣，像我們魔漫相機其實他本身所代替了的一個行業的價值，是很明顯的，因為過去要一個藝術肖像和作品需要畫家定制的，那這種個人化定制，達到這種畫家，演出者的水準， 同時做到批量生產一直是一個矛盾，今天在我的這種技術與藝術結合的創新領域裡，就實現了統一，就是我本身創造的價值就是一個代替過去人工所呈現的價值，那麼這個畫面的本身呢，他就能夠從歷史上被使用者認知的價值， 過去照片做渲染都有圖像的呈現，我們個人化的水準相當於人物定制的水準，如何讓他出油，首先我們是呈現了這樣一個平臺，平臺上使用者可以得到最直觀的視覺震撼和享受，那麼用這種視覺的表達他可以做什麼樣的事情， 這是我們後來可以去出油的地方，比如說這種個人化的定制，因為過去個人化定制都是需要人彙聚，時間和成本很大，我們現在直接開放這些介面，給2C使用者，當然我們不做下游的生產，這些可以給其他的商家提供這種合作的機會，那麼去形成對接 ，我們也可以2B在2C的，為商家提供他們帶來升值服務的範本和需求，他們服務他們的使用者更個人化呈現這個價值。 那麼魔漫相機他提供是一個底層個人化的視覺傳達，他的觸角伸向哪個行業會有新的價值出來，這是未來的方向，如果和遊戲對接就是全部遊戲領域，如果我們是像這種定制領域，那麼就是會升級，就是照片去定制或者手工繪畫的市場， 任何一個行業如果嫁接我們都可以提供一個非常高品質個人化的價值呈現，這一塊也是我們將要去開放出口的一種形勢。

主持人：我理解，就是把一個點足夠的透，和不同的嫁接。

任曉倩：對，提供很底層傳達的能力，後面的出口有各行各業的產生增值，過去婚紗照合影需要一千塊錢，現在只要拍照就可以出現。

主持人：白鴉總，我還是想問一下，其實我也注意到，你最近提很多的概念關於粉絲電商，前期在合作，分享一下粉絲電商的一些想法。

白鴉：做電商很多年，今天的市場可以設想一下，線下買東西會走進一個商場，看到這是什麼什麼，買東西，然後進西單去品牌店買東西，消費者線上下消費的時候，對於那個商場本身，甚至有的時候甚至商圈，北京的女孩說去西單， 不是說是西單商場，是那一片，對那個品牌有認知，這是線下買東西。 再說中國線上買東西是什麼？ 是買一個衣服搜一下，然後出來一堆衣服，然後看誰的銷量好，賣家的信用怎麼樣，原來買的人評價怎麼樣，然後把東西買了，和商家一點關係都沒有，今天中國的電商市場已經到這種程度，就是消費者買完東西不知道在誰那買的， 只知道在哪個場子買的。 中國入口式的平臺把消費者和商家隔離，商家越活越難活，永遠沒有自己的消費者，因為沒有自己的流量和顧客，沒法走下去。 所以你需要有一個管道擁有自己的顧客和流量，但是今天的人不是這個邏輯，你根本不認識他，變成商家怎麼樣可以跟消費者直接對接，可擁有自己的流量，我覺得變成線上零售業對線下非常關鍵的一點，不能拼命的買流量，拼命買流量的方式像什麼？ 像今天身體狀況不好，說開搖頭丸開了就進去，拼命買流量的方式。 如果培養自己的粉絲群和客戶群，在他待的地方和他有一些交流和互動，像是什麼？ 像是你說身體狀況不好，我說早上早起，早上起來跑跑步，今天沒有什麼效果，明天沒有什麼效果，一個星期你身體就會強壯，想活好必須有自己的管道。

主持人：接下來想把一些時間留給台下的觀眾，四個嘉賓四個問題，我希望大家提問題的環節注重提問的品質，不要浪費這一個提問寶貴的機會。

提問1：我來自深圳的山西人，也是90後，我有一個問題，現在移動互聯網，就是問一下魔漫相機的任總，我想問一下，就是特別傳統的，單純的互聯網產品，這個互聯網，我想創業，也想通過互聯網創業，所以做起來是不是比較難一點， 企業沒有資源沒有人脈，是不是互聯網思維改造一下，傳統企業是不是相對容易一點？ 我就這一個問題。

主持人：我直接代你回答，這個不容易。

提問2：我是來自北京的，做醫療美容的，有一個問題想問一下白鴉，我是現在想在網上做醫療美容，我們之前從微博做過，但是只是引流，沒有產生直接訂單，但是我們想用網路，用電商這一塊來做，然後您對這一塊有什麼看法，整形。

白鴉：我覺得微整形這個肯定是有的玩的，具體怎麼玩真不知道，我也沒整過，我覺得這個市場肯定很大，但是我覺得你給我一點時間，這一回回答不了你。

提問3：口袋通現在是免費的，什麼時候才是收費？ 第二個問題白總有那個月餅，自己開飯後台做的，那我們怎麼做？

白鴉：是這樣，說實話，坦白說沒想過收費，原因那麼幾個，第一我的邏輯我的商戶沒有掙錢，向他們收錢我就是一個騙子，一定是我的商戶掙錢了，我才能去掙錢，今天自己做生態，自己利潤特別高，商戶就快死了，這是我的第一個邏輯， 第二個邏輯就是說，如果我今天還用老的方式去做收服務費，我也太蠢了，所以我的收費方式自己還不知道，真心不知道，投資人都問我，我都說不知道，投資人都說你不知道就對了，先做再說，先讓這幫混蛋把不該掙的錢吐出來還給商戶。

提問4：尊敬的白老師您好，您剛才講的話特別棒，白老師還是要問您，是這樣子，我是做專業的電子媒體的，現在我們公眾微信號上有七萬多粉絲，都是餐飲行業的微信號，我們在業內的話來講，還是活躍度包括信任度都是非常好的， 就像你剛才講我們有了自己的管道而且有了信任度，但是我們現在想和這種商城，這種電子商城結合起來不知道怎麼入手，您能不能幫我們一下，謝謝！

白鴉：首先我同意這個大思路，接下來這個社會一定有分工，不是說你做了一個垂直媒體，告訴別人在哪吃飯，一定自己開飯館，一定是說我自己做一個媒體然後和商家合作，媒體負責服務好消費者，幫消費者挑出，或者子媒體負責粉絲和消費者， 幫消費者挑出好的商品，商家負責生產好的商品提供服務，這個大的邏輯是對的，但是很遺憾我們比較小的公司聚焦在自己比較擅長的領域，餐飲的領域沒有碰，不知道這個問題怎麼回答，但是我同意你的大思路。

主持人：就是你説明使用者挑選商家，不要自己去開店，就是這樣。

提問5：我們是做了三個月的微信，現在20多萬，針對母嬰的，其實僅自己們兩個人，但是我們現在有技術團隊我們考慮要不要自己開發一個像口袋通的應用，我們有一個規律，如果用你的口袋通會把我們的使用者拉走， 我們有一個目標明年幹掉邏輯思維，我們年底發展一百萬的粉絲，明年達到三、四百萬，講邏輯思維能和我多交流交流。 這個問題，希望申總這邊也能給一個回答。

主持人：第一個開發的事情，我覺得你不要自己開發，找白鴉他們就行了，第二個問題我認為微信上面複製一個邏輯思維可能性不大，坦白說不大。 你如果針對母嬰就不是複製邏輯思維了，沒有同樣相比的概念，沒有可比的概念。 另外一個我覺得粉絲獲取的紅利已經快接近尾聲了，所以你應該慶倖你們到現在為止做了十幾萬的粉絲，是不是未來像你想像快速的增長，要保持一個警惕，不要那麼樂觀。

提問6：我是來自山東濟南的一家減肥服務連鎖機構，我這邊有一個問題請教四位嘉賓，我現在在減肥服務中心做微信的媒體行銷佈局，我現在大約分了四塊，第一個就是顧客會分新顧客的行銷和老顧客的，然後員工是和員工內部和員工外部佈局， 然後資源整合會分同行和異業聯盟，還有第四個是客服這一塊。 因為我現在剛開始做佈局。 我的問題是，這樣分合不合理。

主持人：我的回答就是不合理。 下一個問題。

提問7：我想問一下徐總，上午聽的很過癮，徐總您認為三年後的淘寶和美麗說會是什麼樣的。

徐易榮：這樣講，前面聊過，就是美麗說之所以存在和發展的理論基礎是垂直品類殺手，就是如果沒有垂直品類殺手這六個字就不存在美麗說，如果要解讀我要從垂直品類殺手解讀。 歷史上發生的事情可以看到，淘寶我認為他是一個，可以類比他是一個大的百貨公司百貨大樓，我們小的時候都有百貨大樓，各種品類都有。 美國1960年代前也有很多百貨大樓，最大西爾斯百貨，指導今天他也存在，他當時的江湖定位遠高於今天沃爾瑪的江湖地位，我們不信，沒有生在那個時候，但是當時他是如日中天，他當時的CEO宣稱，讓使用者在西爾斯百貨能買到股票和襪子， 他也是發行信用卡的企業，大量人在那買東西，他一開始先做信用卡，貸款給他們，後來很多年以後把這個剝離給銀行。 1960年代面臨一個問題，各種品類，然後各種細分的類目，什麼都有，哪方面都不專業，創意性的家居不如一家專業，最好的食品也不如別人專業，買玩具不如別人專業，消費成熟的使用者會追求更好的使用者體驗，如果帶著小孩買玩具， 有專門的地方玩那個玩具，鋪在地上墊子可以玩，但是他沒有，買創意家居可以進宜家，喜歡直接到地下一層體驗，如果你賣的老頭老太太的桌椅板凳不可以做樣板間，這些體驗必須得針對某一個細分類目才可以做出來，即使衣服，衣服和衣服不一樣 ，你想做什麼是完全不同的。 所以這個上面是細分的力量，我認為中國從2010年非常清晰的轉捩點，開始進入細分，太早使用者的需求沒有升級，大體上還是供不應求，你在討論細分的消費升級品類殺手不行的，太早死在沙灘，太早沒機會，因為前面的玩家把壁壘提的很高了， 今天你再做一個京東試試？ 08年的京東只做正品不負責物流，到現在京東一個提供正品一個是服務，使他變成強有利數碼的品類殺手，他今天立後之後開始發展多個領域，當時的沃爾瑪也是天天低價的品類殺手，你能看到中國N多的品類殺手孵化出來，聚美就是， 美麗說希望變成一個快時尚流行的品類殺手，就是這樣，細分才能提升體驗。 所以你問我說，三年以後的淘寶長成什麼樣子，我認為像西爾斯百貨的發展路徑一樣的，他依然會存在，中國的經濟體太大，各層級的消費群體層出不窮，五年前有人在淘寶買U盤，今天我自己在京東買，在座大部分遷移過去，中國市場巨大， 總有一款適合你，我覺得巨大百貨大樓仍然有非常有價值，仍然存在，但是不能組織垂直品類殺手的誕生和發展，我認為三年以後的美麗說會非常的強大。

主持人：最後兩個問題。

提問8：剛剛白鴉講到，希望把管道跟商家聯繫在一起，然後獲得了很多商家的贊助，但是我們如果是一個平臺的運營商的時候，我們肯定是希望使用者是我們平臺的一個粉絲，我想問徐總對白鴉那一段話有沒有什麼想說的， 還有就是美麗說會去怎麼平衡，就是使用者和美麗說這個平臺的關係，以及讓使用者和商家之間的聯繫，謝謝！

徐易榮：方向是這樣，我非常贊成白鴉的判斷，原因是這樣，就是在新的技術革新的情況下，注意，還是這樣，就是大概我們可以認為從2010年開始往後IT技術革命，他在顛覆很多基礎設施，今年世界盃賭球很流行你有了手機和微信， 人和人距離非常貼近，所以才有前所未有的賭球，基礎設施和IT技術發生很大的變化，我覺得是傳統品牌最接近的時候。 上次和申音討論這個話題，為什麼以前任何一個品牌都需要一個口號，為什麼需要他，是因為以前的時候品牌到達使用者的距離是非常長的，而且你的通道非常短，能用就是新聞聯播的幾秒鐘，今天是無比的寬豁，如果你能發現說善用這個資源的話， 你發現說一個新的品牌想做自己的知名度是不難的，比方說皇太極，瞬間起來了，然後垂直到達使用者的知名度是不難的，一下子就起來了，所以我覺得這種情況下，我們在座有不少做品牌的，我的感覺是說，這是非常值得利用的契機， 中國現在就是快速孵化品牌的時代，我接著白鴉的判斷應該善用這個，不用躲在上面直接找消費者，你又寬闊，距離又短，頻次又高的，應該做這個事。 回來的話再補下半段，你把你的產品做好，不要瞎忽悠，真正給使用者提供消費升級之後所帶來的，所需要的價值。 對於美麗說本身來講，我們會鑒定這個方向去走，我們信這個東西也會鼓勵我們商家往這個方向發展，我們説明他塑造自己的品牌，不會把美麗說的商家叫做某某家，十年前在座做生意不知道多少電商叫做某某家，這個東西代表十年前的小作坊， 今年新電商品牌應該叫什麼？ 你可以起一個有調性的品牌，哪怕他叫1313小品牌，但是你要叫，不再講什麼某某家，這是不對的。 所以我覺得說我們會堅定這個方向發展，沒有問題，我們堅定的支援。

提問9：是這樣，您認為發展商業力量的使用者採用哪種方法，最有用是哪些方法。

陳華：最有用的做法是產品有一個自身的傳播能力，比如唱吧裡面我們會在使用者很多很爽的時間點，很成就感的時刻，提供很強的分享功能，我相信很多的產品，你的使用者在使用的某一些時間點，會產生一個結果，或者達到一個成就， 這個時候使用者非常興奮，這種興奮要用分享的方式，興奮感傳播給他的朋友，所以唱吧和魔漫相機都是類似的，在產生成果的地方，給你一個分享朋友圈的按紐，這種分享會代表源源不斷的資訊過去。

提問9：我們經常爆發式的增長這種傳播比較慢，就是爆發式增長一下子上一兩級，使用者肯定有一些特殊的時刻還是什麼，特殊的方法。

陳華：我覺得還是從產品上來講，就是你真的抓到一個痛點，然後又足夠好玩，你的傳播機制又很成熟。

主持人：我們本場討論的時間到此結束，感謝臺上的四位嘉賓，也謝謝大家！ 謝謝！