東湖之聲：淺談武漢互聯網的環境、創業、投資

仲介交易 SEO診斷淘寶客 站長團購 雲主機 技術大廳

時間：2009.7.5 14：30-16：30

地點：東湖邊

參會人：mull，劉瑜， 葉凱華，趙紅良，王金松，孟建兵，何銘

身份介紹：

Mull：原【武漢5G評論】贊助者

劉瑜：原【武漢互聯網每週聚會臺北路】贊助者

葉凱華：【創友網】贊助者

趙紅良：武漢站長站站長(中國娃娃)

王金松：【超級天使投資網】贊助者

孟建兵：【UFO天使投資網，創友網】贊助者

何銘(主持人)：掌智資訊科技有限公司總經理

天公作美。 武漢「東湖之聲」第一次評論活動，于陽光燦爛下開始，于雷鳴暴風中進行，于雨過天晴後結束。 作為武漢新一代的互聯網評論活動，「東湖之聲」開始發聲了。

第一次活動評論主題：淺談武漢互聯網的環境、創業、投資

何銘：我們「東湖之聲」評論活動主要是為了推動武漢互聯網以及IT行業的發展，在謀求發展的訴求下，就是我們要對自己有足夠的認識。 只有在認清楚自己之後，才可能談到發展。 所以我們今天首先要做的，就是要向自己開刀。 至於這個刀開的怎麼樣，這個刀夠不夠鋒利，就要看在座各位的水準了。

武漢的互聯網環境因為眾多因素在全國版圖中一直處於邊緣化，創業成本相對低廉這一優勢的反面其實體現了少被大家關注的問題：人力成本低的反面是初級人才氾濫而多年行業經驗的職業化團隊缺乏;辦公樓租金低的反面是你不可能像北京、 上海在午餐間就分享到成功同行或者VC有價值的交流;IDC費用低的反面是你很難找到能提供南北互聯、穩定專業託管服務的主。

我們今天評論的話題有點大，就是武漢互聯網的環境、創業、投資。 因為我們都知道，互聯網包含很多的方面，而在座的各位可以說是各個層面的活躍者和精英。 所以我們剛好可以從各個層面進行評論。 我們今天的評論可以就此來展開。

一開始呢，還是想請劉瑜來給我們大家講幾句。 因為畢竟類似于這種評論活動，無論從經驗上還是從對互聯網的認知方面，劉瑜在武漢可以起到帶頭作用。

劉瑜：剛過去的6月21號的光谷軟體園武漢站長大會，我談了一個主題，其中的第二條。 就是【談必須有穩賺的專案】這一塊。 無論是哪個城市，或是哪個網站，做網站的目的，分兩種：一種是公益，一種是賺錢。 但是純公益的，是屬於國家來做的。 個人做的也有，但是很少。 所以公益不是我們這次談話的主導。 我們談互聯網的發展不是談公益怎麼搞，而是談賺錢怎麼搞。

所以我們首先要談這個專案，是不是賺錢的專案。 我也不知道6月21號的光谷軟體園武漢站長大會，我那個話題在武漢是否受歡迎，但是這個是擺在大家面前的事實。 實際上，就是好的專案難尋。 趙紅良前天也找過我，談的是一樣的話題。 就是如果別人給你10萬塊錢，你怎麼去幹。 你就是需要拿個方案出來別人能夠信服你。 其實我就是覺得這個過程都已經很難。 我只是從賺錢的角度來說，如果你這個專案是不賺錢的，你就是費了再多的心思，意義也不是特別大。

一個草根的互聯網創業者，或者創業團隊，你做的這一塊定位不夠精准，而且說這個專案是不能夠立竿見影，我覺得這個專案不一定是個好專案。 如果你的網站賺錢來源只靠廣告，遲早要打消這樣的想法。 除非是流量非常大的網址站可以靠廣告，其他的網站靠廣告，應該來說是比較懸的。 也許一些專業性的，你比如說舉個例，痛風，你把「痛風」這個網站做的很好，而且這個專業領域你做的最好，也許你能靠廣告。 如果說你不能在一個專屬的領域做得非常好的話，那麼一般的廣告這塊也不是你的盈利模式。

我想給武漢的草根創業者或創業團隊一個好的建議就是，要選一個好的專案，穩賺的專案。 這樣再下手，才下的有的放矢。

補充一點，上次6月8日在首義路的聚會，那次就有一家07年開始做的第一黃金網，他做了沒兩年，這個網站就賺錢了。 最高的收入大概是每個月有十幾萬，當然他是有著很強的傳統資源的支撐，但是從側面說明穩賺的專案定位確實重要。 不在乎你的經驗又多豐富，有的時候你有經驗，你沒找對方向，那也是空談。 這個力打到空氣去了。 這個剛才只是補充個例子。

何銘：既然談到賺錢，那麼接下來請王金松從投資者的角度來給我們大家分析一下吧。

王金松：那我就說點個人的淺見吧。 說實話我並不是對武漢的互聯網非常的瞭解，但是也接觸過很多的互聯網的站長，還有很多以公司模式在做互聯網的。 我就從兩個角度來分析一下吧。 第一個從獲得投資的網站這樣的一個角度來說。 比如說pplive的姚欣，以及嘟嘟。 其實就武漢的投資環境來講的話，不僅僅是互聯網方面的，包括傳統行業來講，都是非常差的。 你看他們這兩家，拿了投資以後，都把總部搬走了，就是不在武漢，放在了別的地方，比如北京，上海等。 僅僅只是把研發部以及技術部放在武漢。 當時我跟華工創投的人接觸的時候，據說當時姚欣找過他們，希望他們能投資，但是當時因為版權的問題，後來就放棄了。 結果呢，pplive獲得投資幾輪下來，已經上千萬美元了，現在準備IPO了。 其實武漢並不是沒有好的專案，而往往是由於這方面、那方面的原因，錯過了一些好的機會。 我也相信，今天或者是明天，武漢會有這種能夠做大做強的互聯網專案，但是武漢有這樣眼光的投資人太少了。 成功案例少，成功的投資人少，所以陷入了了這樣的一個惡性循環中。

剛才我是從拿到投資的網站做了一個分析，沒有拿到投資的網站我來分析下為什麼?從最近在我的網站上註冊的專案來講，大概分析幾個名字，時尚拼吧網，武漢司機網，這樣的專案一聽名字，就不可能做大做強。 這就是為什麼武漢的這種小企業，他本身與外界交流的意識就不強。 他往往是從自己的這樣一個定位，或是這樣一個區域，去考慮我要去做一個什麼專案，比如說武漢的某某網。 我做了賺錢或是做好了我再把它改成中國某某網，再到全國去推廣。 但是這樣往往很難。 因為一開始定位局限了，就不可能做到很強。 你吸引不了人才，吸引不了技術，就更不用說資金了。 在武漢做互聯網有他的先天的限制。 然後在政府這一塊，又沒有特別的政策支援。 包括這個房租，稅收優惠，投資。 這其實是一個系列問題，並不是單純某一個環節。 所以說這是武漢互聯網行業不強的一個原因，它是多方面因素造成的，並不僅僅是某一方面的因素。 所以我覺得其實，武漢的互聯網如果想真正做大做強的話，就必須得靠我們自己，靠我們自己去聯合，去進行資源的優勢互補，或者說是叫做整合。 大家三五家拼在一起，我們做個什麼專案，才真正有可能是做大做強。

何銘：你的意思是武漢好的專案還是有很多的，只是沒有被發掘出來。

王金松：也許就像hao123的李興平一樣，他在哪貓著呢，默默做著他那樣一個網站，偷偷的賺錢，但是這我們誰都不知道。 因為我們每一個人的資訊都是不對稱的。 我們不可能去掌握武漢市這16萬家中小企業的所有資訊，以及他每個月的變化情況，這樣是不可能的。 就像你們剛才提到的那個第一黃金網的，我就不知道。

劉瑜：像剛才他說的這些情況還是很有一些。 比如說像武漢這邊有一個網站，叫聆聽網，他專門是聽的資料。 你比如說你每天在上下班坐公共汽車，你聽到公交上的廣告會覺得很煩人。 如果說你在自己的手機或mp3上下載一點聆聽網的東西，有可能是小說，有可能是評書，其實我也很喜歡聽評書的，三國啊，什麼樣的我都聽，你把它下載下來之後，她那個網站就是關於這種各樣的評書呀，相聲呀，或者是中央電視臺昨天的新聞呀 ，你可以在聆聽網上下載下來聽，他都是聽的資料。 收費模式很明確，下載一次多少錢即可，這個是很賺錢的又很簡單明瞭的模式。

王金松：我舉個實際的例子吧：我是從06年認識武漢新動態培訓學校校長，他就基本上每3個月到6個月跟我打一次電話，那個何萌怎麼樣啊，誰誰怎麼樣呀，他們有沒有什麼賺錢的網站啊，你給我推薦推薦， 所以說武漢還是真的有願意投資互聯網的投資人。 武漢新動態培訓學校校長他說他有個朋友，最少可以投資五百萬，最近他可能看中了武漢的天網(手機軟體下載)的專案，想讓我幫他引薦一下。

何銘：實際上從王金松的資源角度來說，投資人實際上是存在的，專案也是存在的，只是有很多好的專案沒有被發覺出來。

王金松：投資人有錢急，就像你剛才說的那個丁磊手上拿著十個億現金，放在銀行裡面，他要是真的看上某一個網站了，去跟他談，也許真的就像那個hao123給收購了。 像現在那個史玉柱、陳天橋都推出了巨人計畫、18計畫，都是以那種天使的名義，高薪，期權，股權，去找一些好的對應產業鏈上的專案。

何銘：這麼來說的話，實際上是資訊通道的問題，就是我們如果想讓武漢互聯網發展起來的話，就必須把這種資訊能夠讓它互通。

劉瑜：還有一點就是：我只是提個問題大家來討論啊，就是武漢有很多互聯網的從業者，它不知道天使投資所占的角色，你們是雪中送炭，還是錦上添花。 比如說像有很多人找你們去了，什麼人可能都有，可能一千個一萬個專案當中很難看上一個好的，因為這種失敗率來說，很多人放棄了這種想法，這是其一，還有一種就是，你也可以談談什麼樣的專案你們會投資， 這個也是對尋找投資人的草根創業者樹立個目標，他們知道要達到什麼樣的狀況，或是什麼樣的條件才能去洽談投資。

王金松：我再舉個實例吧，我還是喜歡以實例說話。 我現在和華中科技大學EMBA的副會長孫總合作運營超級天使投資俱樂部，他原來是做礦山和地產起家的，現在身價也差不多有過億了，他投了兩個網路方面的專案，這個專案為什麼能過打動他，其實那個專案他們怎麼去忽悠呢， 我可以做第二個支付寶，然後孫總投兩百萬人民幣，一年半過去了，什麼也沒有，網站也沒有做起來，使用者也沒有起來。 因為失敗的投資案例是占大多數的。 我們大家聽到那些成功的投資永遠是鳳毛麟角，所以我舉的是個失敗的案例。 我說的實在點的，就是投資人是非常現實的，我投200萬進去，我希望三到五年後變成兩千萬甚至一個億，那麼什麼樣的專案能夠打動我呢，就是要有想像力，比如說我做的專案是支付寶，支付寶一直都是一支獨大，對不對， 如果這個行業的第二或第三，有可能起來的話，那確實有可能上市。

劉瑜：就是你會投資這樣的專案?概念性的專案?

王金松：不是概念性的專案。 是指有可能打破現有的一種商務邏輯的專案。 比如說能夠做到行業前三。

何銘：這方面mull有什麼意見?

　　Mull：我一直在做各位的傾聽者。 聽完後，我的觀點是這樣的：互聯網是個過於吸引人的活，一直如此。 武漢投身于互聯網行業的創業者從來沒有減少，倒似乎越來越多了起來。 武漢有很多很有錢的人、有很多有實力去做天使投資的人，但是這些人90%都是做傳統行業完成原始資金積累的，於是造成了這些人90%都是不懂互聯網的，像王金松剛才講到孫總這樣的案例。 但這些人呢，他們不懂互聯網，但都是又以為「互聯網是一個能夠非常迅速積累財富的一個行業」。 比如，沃爾瑪能夠獲得成功，要用大幾十年甚至接近百年，但是亞馬遜可能只要五年就可以做到了沃爾瑪要花上幾十年的時間才能達到的規模。 這些有錢、有實力的人他們看到了成功的結果，所以他們認為互聯網行業是一個很賺錢的行業，也產生了很大的投資興趣，但是呢，他們因為不懂，所以也導致了投資失敗率是90%。 大批傳統的天使投資人因為並不深入瞭解互聯網，所以「你說你要做第二個支付寶，他們知道是什麼，你說你要做第二個百度，他們也知道你要是什麼」，偏偏但這些所謂「要幹第二個支付寶的創業者99%都會失敗」。 所以我覺得其實是確少一個機制、或者說是這樣一個平臺——就說能夠説明傳統行業的天使投資人去分析一個互聯網專案到底怎麼樣，並且能夠獲得投資方的信任，同時呢，也能夠説明創業者去找到投資者的這些資訊， 説明創業者去評論他們自己的專案。 缺少這樣一個中間平臺，就是創業者和投資人都能夠信任的這樣一個機構。 當然這個機構，要在互聯網這個領域的話，必須是對互聯網非常有研究的一個機構。 這樣既可以避免投資人的投資打了水漂，同時呢，又可以讓更多的投資人更能夠信任並且理性的來投資互聯網這個領域。 我覺得這是非常重要的。 因為每多一個投資的失敗案例就會讓下一個人拿到投資更難。

我認識的在武漢做互聯網成功了的人(或者說賺了一些錢的人)，如果再讓他們去做天使投資，這種人首先非常非常少，即便有的話，他們也可能會去選擇一些傳統行業，而不選擇互聯網行業了。 因為他們自己通過七八年甚至上十年的努力，從互聯網行業賺了點錢，會覺得非常累，他們再去做天使投資，他們很有可能就會去做傳統行業，覺得實業更實在些，。 另一方面，我覺得武漢的互聯網創業者跟北京，上海，深圳，或者是杭州去比，這種可比性並不太大。 我還是會喜歡把他們跟廈門比。 其實廈門這個城市跟武漢，大概在96年，97年的時候，他們的發展初期是差不多的。 不管是IDC的資源，還是資金這一塊，大家都是差不多的。 但是廈門整個城市的人口就只有一百多萬(武漢到今天已經有一千多萬了)，所以廈門的互聯網公司，他們沒辦法只做本地市場，環境逼著他們從公司成之日起就他們著眼全國，比如廈門的基礎網路服務公司，他們去拿功能變數名稱的頂級代理， 然後向全國發展代理商。 而武漢是什麼呢，武漢是找廈門拿代理，然後在武漢本地找客戶。 就是這種定位，就註定了武漢做不大，或者註定了你最大會是什麼樣的規模。 而你定位如果成一個全國的市場，不管你是做企業市場還是做個人市場，至少會為你以後做大提供一個基礎。 當然很多人因為自己的實力、經驗、資金等各方面的問題，他沒有辦法去做全國市場。 這也是一個對武漢的創業者來說非常重要的問題。

何銘：說到創業者，凱華在這方面是比較有發言權了。

葉凱華：聽了這麼多前輩說創業的話，談到投資，融資，專案。 我個人認為互聯網創業者最重要的三點是：一要有眼光、二要有膽量、三要有堅持、四要會花錢，很多創業者不會花錢，拿到錢都花輸了，不懂花錢，都虧了。 我認為創業者要賺錢，先做生意，先不要去想著做事業，做偉大的夢想，做公司。 做公司是很好，但你先要會做生意，做生意的人在商言商，要以盈利為目的。 如果要做奉獻，做慈善，可以，但這不是你做的事情。 過去在創業的過程中我做了很多慈善的事情，經常免費去演講，免費去分享，免費去説明很多人。 很多人都在說我不對，確實如果我現在站在當時的角度來說，我馬上就要收費，我絕對不會說免費。 馬雲說的，免費是最昂貴的。 對自己也是很昂貴的，你拿昂貴的東西去給別人，你一樣會很窮。

今年中國700多萬大學生畢業，為什麼還有這麼多人畢業後還有300多萬大學生找不到工作，不是他們無法找到工作，是因為中國產業鏈出了問題。 作為一個小企業，你要知道你這個企業的產業鏈構架是怎麼賺錢的。 像我做創業網，我不僅是為了一個點上賺錢，我要在一條線上賺錢，我要持續的賺到錢。 就像剛聊到不好的一個詞語，就是忽悠。 你忽悠別人一次，不算本事，持續忽悠才厲害，我是這樣理解「忽悠」2字的。 創業其實跟戀愛有關系，戀愛從相識到相知到戀愛。 戀愛過程中都有分手的，就想投資一樣，你投資跟人合作，合作有分開了，經過幾次篩選，最後分開了。

Mull：我再談一下我的看法。 葉凱華說得很好，在武漢，特別是互聯網這個行業，創業的話，我個人認為有兩個方向最容易賺錢，第一類呢就是依靠裙帶關係，但這個前提是你必須有這個關係或者你能夠去建立起這種關係。 面向武漢或者湖北使用者區域化經營的互聯網專案對於本地背景、資源、關係的依靠程度其實已經提高到了很多創業者不可忽視的層面，這一鴻溝絕不是那些技術或者市場高手可以輕易跨越的。 不少草根創業者經營此類專案的敗北，主因往往是其本地背景、資源、關係的裙帶不夠到位或者不如競爭對手強大。 綠壩出來後，大家應該都明白「官場的贏利模式與草根創業者們心中所想只能分位而論」。 第二個方向是什麼呢，就是像私服、流氓軟體、買賣流量等等這種運維型的，這一塊不好多談。 以上這兩種方向是在武漢做互聯網的，最容易賺錢的，然後在這兩個方向以外的中間這個方向，很多很有理想、很有熱情，然後朝著自己認為都認為是很正確的方向，通過自己的努力慢慢去做，這個方向上是很難的，失敗率是非常高。

所以我覺得我們應該去做兩件事，第一件事是我們去阻止更多的根本就不可能成功的人，阻止他們立即創業，建議他們先去上班多積累資源等待時機成熟。 第二件事就是我們去發現、扶持一些真正有發展潛力的，真正好的初期專案，雖然這種專案肯定很少很少，但是只要有了，我們就要盡力去扶持這樣的專案，讓他能夠具備做大的這種潛力。 我們做第一件事，就會去說服很多大學裡想要創業的大學生們，這裡面100個99.5個都會失敗，虧的可能就是家裡的血汗錢，或者是朋友的血汗錢，你會給家裡或者朋友帶來經濟的負擔，也會給自己帶來很大的負擔。 幾年之後回來想，如果這剛畢業的幾年你去上班了呢?你可以積累自己的人脈、資金、資源，至少你不會給家裡帶來經濟負擔。 等待更適合的時候再創業可能會更好。 呵呵，可能我的觀點有一些另類。

劉瑜：mull的想法很有意思，結合你先提到的。 我認為一些天使投資在投一些專案的時候真的是盲目的，我覺得有必要有像「東湖之聲」這樣的一個平臺，讓傳統行業的投資人們可以聽一下我們這邊的意見。 比如說剛才王金松說的「第二個支付寶」。 第二個支付寶是誰你知道嗎?至少是QQ的財付通吧?至少是生意寶吧?那都排在前面去了，你怎麼可能去做成第二個呢?

王金松：但是很多投資人他只知道支付寶，而不知道什麼財付通啊之類的。

劉瑜：所以啊，我的意思就是說類似的這種情況以後要儘量的杜絕。 因為這次失敗了，也許以後這一位天使投資者就不會再投互聯網專案了。 這是一。

第二點，我對於「做什麼第一第二第三」其實不感興趣。 如果說就我來看的話，創業者感興趣的不是第一什麼的，而是你做這個東西做起來之後你會有多大的市場。

如果說，一個互聯網站，我這裡把它比喻成一把傘，我這把傘的銷量，因為我有我的特殊功能啦，比如說我這個傘它不容易掉，有幾種特殊的功能，而且可以在自行車某某方面，其他傘無法替代，一把傘的利潤就是三五塊錢，但是如果說在全國， 推廣了我這種傘，這種傘的市場很好之後，那麼這個傘的市場潛力來了，我相信，如果說把這個專案演變成互聯網的專案的話，而別人想投資互聯網這一塊的話，是有可能進的來的。 不是說我必須做成像支付寶這樣的搞一個，或是說我這是全國第二個QQ ，他這個第一第二來說意義不大。 我覺得我們這個平臺能夠為這個天使投資商能夠提供就是我們這裡不該談的什麼第一第二。 要談的是這個東西，他真的是怎麼能賺錢。 而且可以把它分析出來。

再比如說：我這邊開發了一個軟體，這個軟體可以解決這個問題，讓你的電腦能夠在什麼時候幫你就自動開機了，你早上去上班你不用開機慢慢搞，什麼時候他可以幹什麼，什麼時候，你中午下班了，他自動的發起鈴聲，你們公司這塊都可以聽到。 或是中午，什麼時候放點輕音樂，全部都自動的，不需要你去設置的;或是你今天有個什麼會議要參加，他自動彈出來或是有個什麼檔自己打開了。 如果說是這個軟體，我可以說的是幾乎對所有用電腦的人都有説明，説明程度不一樣，我覺得這樣分析了市場，讓別人投資，這種可能性比較大的投資，經過了一個評估之後才能夠通過。

如果說什麼專案都投資，那別人說個概念，說的理想很大，但實際上不可能實現的，比如說我剛說的這個軟體，開發出來不可能，而且每個人用的方法不一樣，這也許成為可能，也許不成為可能，這只是我的一個描述。

Mull：就是一個很簡單的，能夠滿足使用者某一方面需求的這種產品。

劉瑜：恩，而且還要能夠實現啊，就像剛才那個第二個支付寶不可能實現嘛。

葉凱華：投資人不只一個人投錢，他投了之後還有很多人跟他投錢，因為他能有趨勢，沒有過大的風險他肯定願意去投。

劉瑜：我對成功的概念對成功的理解可能不太一樣。 你比如說：我認為的成功就是賺錢，你賺錢多少都是在賺，這是一。

第二個，不是你以拿到風險投資或天使投資為目的，這只是其中創業中的一個過程，是對我這個的一個輔助。

劉瑜：我們這個平臺是起的一個公允的判斷，而不是一種偏好性。 我是這樣的感覺，我不知道mull是怎麼看的。

王金松：我再來插一句吧。 就是3月份我們請過一個創投的老總過來講投資。 他當時講的有一句話，我在這裡跟大家做一個分享吧。 就是「創業者和投資人關注的焦點有一個很大的差異。 那麼創業者往往關注的是創業的過程，而投資人關注的是結果。 就像剛才劉瑜提到的，這是一個很好的東西，這個東西會不會對人們的生活產生什麼樣的一個影響。 但是投資人關心的是，你要我這個200萬，你怎樣去說服我，這個200萬能夠在3—5年能夠變成2000萬甚至一個億。 這是一個很明顯的差異。

劉瑜：這個你還沒完全明白我的意思。 就拿剛才那個軟體為例，我說我這個軟體能夠為電腦帶來什麼作用，如果我是作為一個創業者的話，我會跟投資方描述這個市場情況，使用者量大概會有多少，大概的銷售策略是什麼樣的。 我說的這個專案就是互聯網已經存在的專案，而且我也看過這樣的專案，為什麼呢，它能夠解決這麼多人的問題，也許這個幾億的電腦使用者或者互聯網使用者不會人人需要，這裡面只要有1%的人需要，有一百萬人需要，這個量並不算大， 那麼這一百萬人當中，如果說這個軟體它能夠買出一百多塊錢，這個還是很可觀的，僅僅通過互聯網銷售的方式就能夠賣出一些，更何況還可以通過其他的一些方式銷售。

王金松：其實作為投資者，我們挺反感這樣的一個比喻的。 這就好比說是以16億人口說事。 就是有1%的人，一個人每個月在我這花1塊錢，就能夠掙1600萬一樣。 因為打個最現實的比方，如果我是投資方，去聽你講那個專案，聽到你那個軟體要怎麼樣去設置，那個8點怎麼樣，9點鐘又怎麼樣，他就很煩了。 因為像這種四十多歲的投資者，他連短信都不會發，你說要是要他通過一個手機去設置一個什麼東西，他煩都煩死了。

Mull：劉瑜所說的只是一個舉例。 他所說的意思就是去做一個很簡單的，能夠滿足使用者某一方面需要的這樣一個產品。

王金松：我舉這個例子就是像剛才說的第二個支付寶的例子，投資者在沒有看到有成功案例之前，他會對你的專案打一個很大的問號。

Mull：所以，互聯網的創業者們除了向投資人講清楚這一點，就是「我要做第二個支付寶」這一點以外，還要講的一點是「為什麼我可以做第二個支付寶」。 這點很重要。

王金松：恩，這比你單獨去描述一個什麼樣的東西更重要。

Mull：比如說投資人坐在這裡，誰都可以過來跟我說「我要做第二個支付寶」。 但為什麼你能做的了呢?你要說的我信。 第二點很難的。

何銘：因為在座的還有兩個人。 剛才凱華說你創業比較晚。 但是實際上在這裡有人比你更晚。 你實際上是已經走在創業路上了。 我們還有2個剛開始在互聯網領域創業的人還沒有發言，我們還是先聽下這兩位的意見吧。

中國娃娃：對於東湖之聲，剛開始時，我們說的都是武漢互聯網。 我覺得我們的視線應該更開闊。 不能局限于武漢。 我們應該更多的能回饋到外面的資訊。 (窗外霎時傳來一聲雷聲)剛說到這裡外面打了一聲雷，我不知道這是什麼寓意。 我在湖北很少去外地，第一次是去參加北京的站長年會。 給我回饋到的資訊，讓我思索到的就是在武漢這一塊，在互聯網這一塊我們不能僅僅局限于武漢。 為什麼呢?我在做站長訪談的時間比較多，我一開始是在外地，在本地的時間比較少。 但後來我把我的眼睛縮回來了。 縮回來之後我發現在我們武漢，缺少比較優秀的站長，不能這麼說是缺少真正拿得出手的網站。 武漢互聯網站長，他的身份就不是一個站長。 他可能扮演的角色很多，比如說一個公司的老闆。 但是我在外面的話，他們草根化，親民化，感覺就是一個團隊的站長，一個主心骨站在那裡。 但是在我們武漢有很多的都給人虛，漂浮的感覺。 這是我個人的一個感受。 上次聚會，從十堰，從襄樊趕過來的站長，我從他們的角度感覺到的是現在互聯網的增長的曲線是最上面的，是競爭最激烈的。 但是實際上他那個邊際分化，他那個長尾增長最快的實際上是最下面的。 劉瑜大哥跟我說過武漢包括做IDC的競爭太激烈了，你可以把你的精力放線上下，下面的二級城市。 因為大家都是在抱著武漢在做。 如果曲線一下，先做下下面的市場，也是可以一做的。

我想說的第二點是在我們湖北有一個穀城社區，是襄樊的。 他們站長比我大一點。 叫駱小龍。 他現在是靠的漢江網在做。 他那個網站也是一個論壇，在我看來是發展的比較好的。 這也是為什麼我說可以考慮去做一些下面的二級城市。 當我們都把眼光放在一級城市的時候，這個市場被眾多人稀釋了。

Mull：雖然我也不是十分看好中國娃娃所說的準備在武漢著手基礎網路服務的創業專案，但是我覺得這也是目前你唯一能做的。

中國娃娃：其實我有很多迷茫，但是如果不做的話，我會一直迷茫下去。 第二點我是從團隊專業的角度來說。 我就就舉一個例子，就是有一個www.xkq.com。 武漢的，是做網吧媒體的。 你們都說做編輯不專業，我覺得我們武漢在專業化方面缺乏這樣一個環境。 大家都是幾個草根在那裡搞，團隊要職業化，專業化，才能做出規範的東西來。 網吧新媒體，現在在全國排名第二，準備超越第一。 他們老大規劃，每個月IP多長時間長，半年要做到多少，就是他的一個目標。 他們所有的都是非常專業的職業編輯，什麼IT168,IT世界過來的專業編輯。 我跟他交流了，他就說我們這些草根站長很多不專業，還有很多團隊也是不專業，其實要打造一個專業的團隊還是我們需要好好思考和學習的。 (窗外雷聲轟鳴)

第三個我想說的是在武漢有眾多的老站長，但是缺乏交流。 默默賺錢的也有很多。 上次聚會去了吳曉明是大武漢www.dawuhan.com的，還有520music玫瑰，武漢酒吧，武漢娛樂網www.wh98.com。 他們都是老站長，做了7、8年了，個人做站，一直做到現在，也堅持到現在。 我覺得他們個人來說，的確做得很好，但是我覺得他們與外界很好的交流溝通，上次聚會請他們參加說實話我是費了很大的心血。 那個吳曉明就說，我是從來不露面的一個人。 上次是在我強烈要求下才去參加的。 我跟他說，可能你不知道我們交流的意願。 每次交流可能每個人都各懷鬼胎，各有各得想法。 但是我覺得公允來說，大多數人都是渴望交流的。 包括今天我們這樣一個平臺。 我跟他說可能以後一段時間，還會有一批老站長還是個人在做。 但是未來的話，一個人，特別是年輕化的來說，一個團隊的元件是非常的關鍵。 我們之後遇到的每一個專案，對團隊的專業化，以及合作性交流性是非常關鍵的。 我上次聚會是寫的open，開放的。 這是我訪談過的那麼多的站長，接觸過的那麼多人的一個渴望。 每次聚會大家都說了蠻多。 但是到最後大家能記錄下來的，還有真正能見到效果的都比較少。

每次聚會，包括換一個連結等等，如果PR值不對等，那麼其實大家也都不願意去做。 在座的人中，可能我是沒有什麼經驗的，但是我還是希望能把自己的心掏出來跟大家交流。 我希望能更多的學到你們身上的經驗。 你們都是有過很多經歷的人。 我在想在以後的這個平臺的工作中會遇到很多的問題，遇到很多困難。 但是我願意傾盡我所有的力量去做這個事情。 這就是我今天所要說的，第一個例子是那個穀城社區，就是做地區化的，邊際化的。 第二個是網吧新媒體的，他們是一個專業團隊，這是我以後，包括每個專案都必需的。 你僅僅看專案不行，任何一個專案，沒有好的團隊不行。 任何一個壞的專案，可能有人就把他做好了。 第三個就是說老站長那邊，還有我們能夠動用的資源那一邊，我們都應該把他發動起來，積極的交流和互動，合作。

何銘：接下來我們這裡還有一位互聯網的創業者，我們請他來跟我們大家分享下吧。

孟建兵：我個人感覺做互聯網的人都比較喜歡自由，比較鬆散的一種生活，包括我個人也是這樣的。 個人站長最開始做網站的話，就是一個想法，然後覺得這個很過癮，很有意思，或者是他有一點小創意，然後他就開始做了。 但是他不知道這一點點創意要想把它做好的話，後面會涉及到很多東西。 如果單純從個人角度來講可能覺得做的還可以，但是其實還是有很多不完善的。 我個人覺得還是需要有一些志同道合的人一起來做會比較好。 就好像有很多人，他們做的都是一樣的網站。 這個時候他們可以一起組建個團隊。 1+1肯定是大於2的。 比如說做網址站，如果每一個站的IP有1萬的話，如果聯合起來以團隊的形式去做就會有10萬，或更多。

何銘：但是這樣你有沒有考慮到這樣一個問題，你們的想法是把一些做相同的網站的人有一個組合，共同把它做大。 但是如果組建團隊的話，你們在團隊裡的身份角色是否會重合。

孟建兵：這個主要看大家的分工。 因為剛才說了首先大家是有一個共同的想法，共同愛好，共同的興趣作為一個出發點，也就有協商的餘地。 因為做互聯網這個行業是一個燒錢的行業，如果說是要你免費給我打工，那是不可能的。 但是我要請你我也請不起，因為我是個人站長。 那這時候怎麼辦呢?這個時候就可以合作。

王金松：我聽說有一個事情，不知道是否屬實。 就是說在中國90%的個人站長年純收入不超過1000元。

劉瑜：這個是肯定的。 這個比例有可能更高。

孟建兵：我覺得很多個人站長需要一定的扶持,建議「東湖之聲」 做成為一個IT評論(IT事件，互聯網模式，網站分析，武漢互聯網排名，湖北IDC信用排名)和投資合作(投資對接會，個人站長合作會，)平臺，真正説明武漢互聯網創業者。

劉瑜：其實武漢市場的這種無序的競爭也是個問題。 化龍巷是一個常州地區性的網站，他的人口差不多1百萬左右。 他的註冊會員，我上次看到的有44萬。 在武漢就沒有這樣的一個網站。 但是在武漢如果你真正去做這樣一個網站了，等你稍微有點名氣了，有個3、4萬的會員，馬上就會有很多的競爭出現了。 所以導致成本的提高，這樣做也做不大。

中國娃娃：其實有這樣一個問題：從幾千IP到幾萬很容易。 從幾萬IP到幾十萬，這就要有一個注資的過程。 這就有一種模式，是從個人到了團隊。

何銘：今天談的也差不多了，現在我們可以回過頭來談談我們東湖之聲這個團隊應該怎麼來做。 我們可以做哪些有實際意義的事情。

Mull：我們大家都看到有很多人對東湖之聲寫了很多寄語。 其中我覺得笨伯的寄語寫的是很實在的。 就是我們不要去期待東湖之聲一定可以怎麼怎麼樣，我們報著一種很平常的心態來做。 就比如說我們第一次選擇在東湖這裡來做，是因為這次相當於我們的一次創刊。 所以我們把他做的正式一點。 以後呢，就可以隨意一點。 地點就由每一期的主持人來定。 也儘量的避免去花錢。 如果每期我們在座的有人不能過來的話，那就請他找個人來替代出席。 因為我相信通過實踐的積累，比如說經過1年，2年，他的影響力會越變越大。 但是在前期我們不需要去期待我們做一兩期就會怎麼怎麼樣。 我相信也會有人來罵我們，說我們忽悠，我相信這種聲音肯定會有。 但是我們抱著這種平常心，做我們認為是正確的事情。 抱著這種心態就可以了。

葉凱華：我們積極的去參與，用心分享，用心學習就可以了。 我是這樣認為的。 這裡有前輩，這裡有新手，像我這樣個人有一些偏見的想法，大家都可以提些建議。 我可以再修煉。 因為我可以在這樣一個平臺學習經驗，可能過段時間我對一些事情的看法又會不一樣了。

何銘：我覺得我們除了作評論以外，還可以去做一些更務實的事情。 比如說説明一些小的團隊去整合，或者說我們去説明分析一些好的專案等等。 我覺得我們還可以做些這樣的事情。

這期的評論活動就到這裡，朋友們我們下期再見。