圖為「迎接移動互聯網，互聯網的新機會」專場現場。 （圖片來源：新浪財經 全權攝） 矽谷網12月2日綜合訊12月1-2日，「2012創業邦年會暨創業邦100年度頒獎盛典」在北京千禧大酒店舉行。 本屆創業邦年會主題是「夢想照亮現實」。 新浪財經獨家直播本次會議。 圖為「迎接移動互聯網，互聯網的新機會」專場現場。
以下為現場文字實錄：
主持人：接下來仍然要進行的是一場專場討論，迎接移動的互聯網，互聯網的新機會，我們將有請本場論壇的主持人虎嗅網CEO李岷
人人網戰略發展副總裁杜悅
VIVA無線多媒體創始人CEO韓穎
驢媽媽旅遊網創始人兼董事長洪清華
鐵血網創始人蔣磊
張宇博遠無線商務副總
李岷：很榮幸我們請來六位嘉賓來分享他們的想法，我覺得今天這幾位嘉賓也是很有代表性的，他們有做社交的，比如說人人網的，有做旅遊的，有做社區的，有做O2O的，有做移動閱讀的，還有做平臺的， 就是他們每個人的冀望的產品和企業都是在某一個細分領域裡面有相對代表性，他們對移動的看法也是不一樣的，我覺得也能夠給在座的聽眾很多啟發。
杜悅：大家好，我是人人公司的杜悅，我在公司負責戰略發佈。
洪清華：大家好驢媽媽旅遊網的創始人。
蔣磊：大家好，我是鐵血網的創始人蔣磊。
韓穎：大家好，我是VIVA無線多媒體。
徐龍江：我是丁丁網徐龍江，
張宇：大家好，我是來自博遠無線的張宇。
李岷：其實我們探討第一個話題，剛才我們說的第一個話題，是說我們本來想請各位嘉賓分享一下，我們直接切入主題，因為現在很多在座各位，可能有四位之前都是在PC端做的，做了幾年之後才向移動遷移， 我想提的第一個問題就是說怎麼來考核這種遷移，就是以什麼樣的指標去考核你們這個網站，或者你們這個服務，這樣一個遷移的好壞？ 請人人網的副總先來分享一下。
杜悅：人人網是從PC發起的，到移動互聯，特別是我們的CEO，最近在我們內部也有一個發言，這個發言也對騰訊科技報導了。 我們在對移動互聯網的認識，絕對不會是非常非常殘酷的，按照我們CEO的說法，人人公司在面臨一場戰爭，在無線領域面臨一場戰爭，跟三場殘酷的戰鬥。 一場戰爭就是傳統的SNS，剛才說的主要指標，也就是說使用者從無線互聯網上的這樣一個活躍度，那麼怎麼樣繼續擴大，怎麼樣能夠跟微博提供差異化的服務，這是我們面臨的非常嚴峻的戰爭。 另外三場戰鬥我想說一下，第一個就是我們的遊戲，我們的遊戲就是移動遊戲，像我們最近剛剛發佈財報大概占了公司50%，怎樣在無線遊戲裡面佔據一席之地，這是我們說的第一場戰鬥；第二場戰鬥其實是網購， 我們的網購怎麼能夠在移動互聯網上佔有一席之地；第三場其實跟各位有關系，就是我們的經緯名片通。 這三場戰鬥跟一場戰爭其實都是跟移動互聯網是密切相關的，我們希望通過一場戰爭和三場戰鬥，希望能夠拿到一張移動互聯網的船票，謝謝。
洪清華：驢媽媽旅遊網因為是一個旅遊網站，是一個自助游的服務商。 對移動互聯網，去年我們有一個嘗試，就是把它作為一個新的管道來做，今年我們覺得，我們把它當做一個戰略，為什麼這麼說？ 去年我們開始驢媽媽旅遊網的APP。 我們是從傳統互聯網遷移到移動互聯網來，現在大家也都知道，一般移動互聯網業做得比較好的，占銷售額也是占到傳統互聯網的5%，最多不到10%，還是很小的，今天的互聯網是現實的，移動互聯網下一個趨勢是明天，但它是未來。 現在我們發現每個月的下載量這麼大，我準備下個月專門成立無線事業部，再來引進更多人才，來進行進一步發展，我們覺得這裡邊確實比想像得還要好。
我們的銷售額現在在移動端一個月都有幾百萬，我們的占比比較低，低於5%左右，我看了我們一些同行，大部分都能占到8%到10%，做得特別好。 大家看一個最好的就是攜程的，攜程無線跟我們做得不一樣，是做機票和酒店為主導的，它的訂購量的，我的預測大概能夠占到10%左右，所以這個量是非常大的，我們也會加油來做。 並且不是所有的業務都適合遷移到移動上面來，你說我們的門票銷售，現在門票占到我們整個消費者額裡邊，就移動端的70%和80%，一般我經常認為，攜程是解決旅的問題，驢媽媽是解決游的問題，就是每一個都有自己的分工， 這部分待會有機會我再跟大家分享，謝謝。
蔣磊：我們看到移動端的發展非常快，看到報告說對移動端占到40%、50%。 實際上我們發現，移動端使用者雖然數量很大，但是使用的習慣，使用人跟傳統的PC端有很大的差異，我們簡單的想法，就是在PC端上有很好的使用者基礎，其實它不足以能夠説明我們成功的擴展到使用者端去，所以這塊目前除了安裝量， 我們非常關注產品這一塊，怎麼能夠去把產品改進到適合移動終端來流覽。 比如說釣魚，以前我們有一個非常火的釣魚論壇，在傳統PC端上，使用者需要把自己調的魚用手機拍好之後拿回家，再發到我們的論壇裡面來秀，現在有了收集終端之後，他在釣魚的現場就可以拍下來，立馬傳到我們的論壇裡面。
現在有考核的指標嗎？
蔣磊：像我們目前20%的是來自于移動使用者端，看到考核這塊我們目前覺得，這不過是從一個傳統的延伸過來的。
李岷：我知道韓總是光腳從移動上站起來的，但是著幾年移動的變化也是很大的，從你在移動上創業的經驗和體驗來看，你覺得這兩年，就VIVA的案例而言，你覺得使用者的行為方式，偏好，商業模式，有什麼變化嗎？
韓穎：像主持人說的，他們三位都是從互聯網遷移到無線互聯網，我們一開始，從創業開始就是做手機端的業務，做無線，實際上不是說不想遷移，是沒得遷移， 所以我也想如果過去有一點互聯網的基礎再遷移到移動互聯網會有很好的借鑒和凝聚性，所以我們在五年前開始創業的時候，我覺得還沒有無線互聯網這詞，但是現在大家好像都沒有人說我就專門做移動互聯網的事情。
這也就說明一個問題，無論現在公關的發展，還是從網路的發展，比如說明年如果真的中國移動[微博]能夠開始使用4G技術，我想終端的快速發展和網路的發展，無線互聯網真正能做到無時無刻，剛才主持人說無線互聯網是諾亞方舟， 其實我倒不贊同，我覺得無線互聯網是真讓我們方便的工具，我們現在會上，還是在出差上，包括今天在會場上，大家所有人都在用手機，所以現在可以說我覺得互聯網經過十六年的發展，到今天才算是到面了。
閱讀實際上也是這樣，做閱讀從資訊服務這點來講，你怎麼能夠即時提供更精准和更加有個人化的內容，有深度的內容，這是我們的一個想法，包括未來對內容重新的過濾，比如說現在社區的這樣一種方法，對內容重新過濾， 你過濾的資訊和我過濾的資訊是不一樣的，另外現在互聯網上有一個特點，資訊太多了，多到我們基本上看不過來，我們無法迅速找到所需要的資訊。
未來能不能做到呢？ 我覺得搜索做到也不容易，尤其對於現在來說，真正能夠根據我的興趣找到內容，那是相當很不容易的，所以我們也在努力做這件事情，在做閱讀的同時，滿足個人化的的東西。
這些年互聯網從95年開始，到現在廣告、電商，這個資訊服務從來沒有成長為大眾的商業模式，就是我現在給你的內容肯定是跟別人不一樣的，但是沒有人願意付費，我們最近看到的一個資訊，在美國，電子閱讀興起了， 有一些內容和資訊已經變成了產品，在逐漸的收費，我在想，在移動互聯網時代，傳統的三大商業模式一定會有新的內容模式，我們也在探索。 過去比如說像手機報，真正未來個人化的東西，並且帶有付費的商業模式，正在興起。
李岷：謝謝，丁丁網現在怎麼來看移動的關鍵性指標，以及如何促進它發生？
徐龍江：我可能比較危言聳聽，具體到我的行業來說，互聯網是沒有出路的，這個是我自己的判斷，我在創業丁丁網七年的時間裡面，經過積累和創造，我想沒有出路。
李岷：謝謝徐總，請張總，我覺得剛才他們都是從自己做公司的角度來談一下怎麼遷移，或者對移動的看法，因為你主要是做平臺的，然後你也看到很多企業成功的案例，你來結合平時你見到的一些例子，來跟我們探討一下，怎麼個遷法？
張宇：簡單來講首先總結一下，其實移動這幾年帶來的變化非常大，我們是09年開始做公司，到2011年年底的時候使用者突破了九百萬，我們看到整個速度非常快。
我們回到整個遷移，就遷移來講，一名字，沒有什麼比名字更重要的，尤其對移動領域來講，它最大的特點就是管道很少，因為螢幕小，對於整個推廣，整個管道都會起到很大的阻礙，沒有什麼比名字更重要的了。 因為已經有一些，人家已經很有名氣了，包括可能像百度[微博]，像新浪已經很有名氣的轉過來的話，會對你有非常大的説明，這是第一點。
第二點就是內容的創新，要帶有精細化的創新，遊戲為例，遊戲裡邊只有70%的使用者線上高於3分鐘，換句話說你的內容必須在2分鐘抓住他，他打開以後一分鐘到兩分鐘必須抓住他的眼球，這跟以前完全不一樣，你必須把你整個精華內容整合出來 ，只給你一分鐘到兩分鐘時間。
第三個地方其實是一個互相喚醒的問題，包括新浪微博都會有一個問題，如果一周沒有打開以後，可能就會忘了，那就需要其他平臺來喚醒。
第四點就是說其實移動應用，已經可以來賺錢了。
這是我分享的四點。
李岷：我想請問洪總一個問題，就是下一步打算在移動上面引進什麼樣更大的投入？ 你的移動的使用者對於驢媽媽這樣一個需求能夠啟示你下一步怎麼去開發移動的產品？
洪清華：因為這跟定位有關系，我說去年把它定位成一個管道，定位成管道才能產生銷售，才能變成營業收入和利潤。 今年過後我把它作為一個占寫，手機移動尤其在旅遊和休閒方面，我覺得作為一個戰略肯定是要投入的，明年的考核我就不以明年來考核了，我覺得兩個值，一個就是消費者比例值作為考核的指標，另外一個就是流量導入的入口， 我們現在大量的下載的使用者都是驢媽媽的會員，他覺得看到驢媽媽手機端，他就下載。
所以未來我簡單的門票訂購，或者其他訂購肯定要有，第二個驢媽媽特色的就是它的攻略，這個我是要實現它明年的APP，所以我會開發若干端，還有就是旅遊途中的一些服務，因為我覺得這個旅遊移動互聯網跟傳統互聯網真的是不一樣， 不一樣在什麼方面，第一個傳統互聯網只是我的一個平臺，銷售的平臺，但是新的這裡面，我覺得主流技術的創新是要植入進去的，比如說我們基於地理位置的LBS的應用，在PC是很難應用的，但是大家出去旅遊，比如說到西湖旅遊， 我馬上就會有推薦，周邊有特色餐飲要不要去，我覺得這個非常重要。 第二個應用是語音的應用，就是在你旅行途中，手機因為螢幕很小，很難的，所以一切以使用者為導向的創新，是完全不一樣的，所以這方面語音的搜索，語音的互動就很重要。
第二個我覺得二維碼的應用，我是最早體驗到二維碼的好處的，現在我覺得你看微信應用了二維碼的技術，包括未來可能進行二維碼支付，這方面我們都會投入，明年我會推出好幾個跟這方面有關系的。
李岷：杜總我想請問您一個問題，我不知道你們現在在移動上面會有什麼新的產品會開發出來？
杜悅：我們在無線互聯網，主要還是一個佈局，取得流量，爭取獲得更多的真正的活躍度，每天的活躍度我們希望越多越好。
李岷：那遊戲呢？ 然後你把這些使用者圈過來之後怎麼去玩？
杜悅：我們主要不是玩使用者，是使用者玩我們，我拿名片通舉個例子，我們剛剛講到是針對職場人士打造的，在這個平臺，我們主要還是從電平臺，服務職場使用者角度來做這個事情， 我們之所以沒有太著急在移動互聯網應用平臺上面考慮收費的問題，主要還是我們準備上比較充分。
李岷：我還有一個問題想問問丁丁的徐總，因為微信我覺得是一個不可避免探討的話題，它的業務將來發展多多少少跟你有一些重合，你是怎麼來看待這個問題？
然後昨天我看到微信，他們團隊也有人說，做這種商家平臺，一個瓶頸好像是在於商家本身的運營，現在每天能夠產生多大的收入？
徐龍江：我們待會再講收入，我們先回答你關於騰訊的問題，我想三巨頭他們肯定考慮過他們自己的長處，我舉一個難點，你有沒有發現凡是做O2O的都是活得累得要死，為什麼會這麼累？ 包括驢媽媽我講，路還是很長，因為你把產品做得再華麗，資訊做得再好，沒有用，都在質疑，為什麼要花這麼多錢和時間？ 比如說你跑去，你是微信，你很有名氣，可是跑去上海的某一個咖啡館的時候，說我是微信，你給我一張優惠券，人家不會給，人家還是關心你能給我帶來多少客戶，我想微信要好好想一下怎麼解決這個問題。
如果你不去那個咖啡館，碰到他那個老闆，並和他講，把你的優惠券給我丁丁，我把丁丁的使用者給你，你要不談這個，只是在網上一喊，根本不可能，談到微信，我想他們走他們的，我們走我們的，看看未來會怎麼樣。
第二個是關於收入，為什麼我前面說得話那麼狠，O2O在PC端是沒有戲的，我把話說得那麼狠，是因為PC端所有的收費模式都是為廣告，但是移動端說的不是廣告，移動端全部按效果計費，我舉一個例子來說，150年以來， 就有優惠券這個事情，沒有什麼很有名的，為什麼會是這樣？ 兩個問題沒有解決，第一個問題就是獲取優惠券太過方便了，我找一個超市拿起一本雜誌，剪下來放到我的包裡等等，不是很方便，而現在智慧手機隨時隨地揣在口袋裡，很是方便。
所以大量大量的，其實是想給折扣優惠的那些商戶，沒有地方可以發，丁丁這個平臺他可以來發了現在，我講這個就是講商戶端的量級被突破了，在智慧手機端，因為它的機器便捷性，當這個量級被突破的時候， 我想在智慧手機上做優惠折扣會成為巨大的突破，我們的收費應該是在2013年中左右會開始實施，我們會再等待一些時間。
李岷：韓總我想再問問，就是你們VIVA現在的這種模式，還有沒有其他的收入模式嗎？
韓穎：我們實際上是兩個模式，一個是免費的模式，還有一個收費的模式，收費的模式現在主要還是跟電信運營商，最大的還是中國移動，像手機閱讀，還有聯通，還有電信，都有合作，算是合作夥伴，這是收費的。 免費的業務實際上是靠廣告，因為我們的產品跟其他移動端的產品不太一樣。
我倒是覺得，因為可能剛才談的問題比較具體，剛才徐總講的時候，他比較說一些大的觀點，就是互聯網，其實我是覺得，移動互聯網還是有一些瓶頸，這個瓶頸我倒是覺得，你比如像創業邦，也是作為一個媒體， 將來我們在樣的會上可以多做一些呼籲，就什麼瓶頸？ 我覺得現在有一個很大的瓶頸就是資費的瓶頸，資費的瓶頸是我們手機上網費用增高，我們有一些資料看的就是每個月月初的時候，我們發現使用者特別多，而且使用量特別大，到月底的時候，基本上就小了，後來我們想這呈週期性的一個表現， 我們問其他的運營商是不是也有這問題，大家說都差不多，都說月初的時候有流量就使勁用，到月底的時候看，沒有了，因為現在很多軟體都提醒你這軟體差不多了，快沒有了，他就不敢用了，但是我們的互聯網就沒有這個問題，你沒有這個考慮。
所以現在我覺得移動互聯網有一個很大的瓶頸，就是它的資費問題。 還有一個問題就是什麼？ 就是我們中國有十億的互聯網手機使用者，實際上有70%在中國移動，大家都知道中國移動恰恰是處於沒有3G，不能說沒有3G，就是速度還比較慢的情況下，所以很多人你會發現，特別是中國移動的使用者，手機都很好，都是蘋果5， 都是很好的手機，但是你發現他們不能上，也不能去下載東西，這就有一個很大的問題，當你的網速特別慢而且網速又特別貴的時候，人們，或者相當一部分使用者是沒有那個耐心和那個時間去等候的。
所以我是覺得真正的無線互聯網的時代應該是在明年，或者後年的時候會爆發，所以現在互聯網的應用可以說是蓬勃發展，以後到處都是草根創業，門檻很低，但是現在還有很大的問題就是移動的網路資費，我覺得這個有可能會在明年， 或者在後年解決，所以我覺得明年和後年移動互聯網無論做什麼業務，會有一個井噴式的發展，謝謝。
李岷：謝謝各位嘉賓的分享，因為時間的關係，所以其實有些討論沒有展開，只能感到遺憾了。
