方興東：web2.0創業者不應貪戀高額風投

騰訊科技訊 10月19日上午，互聯網實驗室和博客網創始人方興東出席互聯網老兵系列第五期訪談，就創業投資和「web2.0生死符」話題與網友互動。 以下為聊天實錄全文：核心觀點：方興東作為中國博客的啟蒙人，坦承在博客網站創業和經營中曾經亂了陣腳、心太急，進而勸告web2.0創業者不應「貪戀」高額風投，指出「真正把握好公司發展節奏」、不盲目擴張是創業型web2.0 網站的生死符；同時，他並不認同web2.0已經走向嚴冬，相反，認為web2.0被嚴重低估，他本人將更多的精力投入到互聯網實驗室的推動中國天使投資的事業，重點就是説明零起點的web2.0創業者。 方興東做客騰訊科技總裁俱樂部【主持人】 各位網友，大家早上好！ 今天騰訊科技總裁俱樂部非常榮幸的請到了中國博客第一人，也是互聯網實驗室創始人的方興東先生，來跟我們談談互聯網的創業投資和Web2.0話題。 也很榮幸，請他參與我們的互聯網老兵系列訪談，先請方先生跟大家打個招呼。 【方興東】 騰訊的網友，大家好！ 非常高興有機會和大家溝通，希望大家多提問題。 【主持人】 據我瞭解到，方博最近表示要推動中國的天使投資，是說互聯網實驗室主要從民間、個人企業家收集資金，然後以天使投資的名義，散佈出去，説明個人創業嗎？ 【方興東】因為你從整個投資來看，大家看到的創業都是要找風險投資，但是真正的風險投資，數量是有限的。 大家知道，前不久Google收購Youtube是16.5 億美元，金額相當於互聯網一年裡面投的錢。 說明，你真正能夠獲得風險投資的專案，那只是極少數，你要做得非常成功了。 但是你有一個好的想法，或者說在初期，你要找風險投資根本是不可能的。 在美國，天使投資能夠支援的專案是風險投資的兩個數量級，因為風險投資一年大概投了幾百個，上千個，但是天使投資每年可以投幾萬個，十幾萬個。 中國的創業要健康發展起來，我覺得，天使投資這個層面，如果不發展起來，始終會處於一個非常大的斷層裡。 看准這一點，把天使投資作為一個重要的切入點，推動天使投資作為我們整個商業模式的基礎。 包括設立天使投資資金，包括進行全國性的天使投資大會，包括建立孵化器等等，都是圍繞著早期這個階段。 【主持人】 相對來說，國內比國際的市場在天使投資這一塊可能是稍有落後，您覺得，這個斷層是需要用多少的時間來彌補？ 包括它市場空間有多大呢？ 【方興東】本身按道理來說，天使投資活躍起來以後，風險投資很自然的就活躍了。 因為源頭是在天使投資這一塊。 中國剛好是倒過來，風險投資先發展起來了，天使投資沒有跟上，因為目前國內的風險投資都是國外的資金或者是國外的投資理念帶動的。 但是天使投資，你不能希望一個老外在中國搞天使投資，天使投資主要是中國自己的資金，怎麼樣讓人們有投資高科技這樣的投資意識和投資能力。 實際上中國並不缺錢。 2006年中國的風險投資額大概相當於剛才說的16.5億美元，那麼多城市一小塊地，房地產的投資都比這個大。 所以，風險投資的錢並不多，中國也不缺這個錢，缺的就是投資意識。 我們第一步還是說，前期做的工作主要是這個啟蒙工作。 大家知道，除了你買房子，買地以後，還要有更好的投資機會。 【方興東】這裡面重點是要調動三部分資金。 一個是我們國內的民間資本，還有一大批高科技創業者已經成功，已經套現的一大批人，還有在國外成功的華人，還有很多關心中國的老外。 這三個群體的資金能夠調動起來，關注早期的專案，這個過程應該是很快就起來了。 很快就開展了全國性的天使投資大會。 我們也在大量搜集現實成功案例，比如說幾萬美元投下去，變成了幾百萬美元，幾千萬美元。 應該來說，只要是順應這個趨勢的話，我覺得，做好啟蒙工作，一兩年之內有非常大的改觀。 因為我們到浙江也好，到別的地方也好，回應的程度遠遠超過了我們原來的期望。 【主持人】 那您覺得專注會不會主要在互聯網領域？ 【方興東】目前來講，互聯網領域，特別是2.0時代，創業門檻會非常低，你有好的想法和經歷，有一定的數位，你就可以去嘗試著創業。 因為中國線民才10%，這個機會還是非常大的一個機會，在這個充滿機會的領域裡，還是把它作為一個切入點，因為現在關注這一塊領域，我們還不太懂。 我們把目前最有活力的，最有希望的推到這裡。 等到幾年之後，我們的資源比較豐富了，有相關的團隊成員加入以後，我們肯定也會逐步走出互聯網。 但是目前來說，我們主要是專注在互聯網領域。 【主持人】 我們也看到了，之前有一些天使投資的成功的案例，比如像周鴻禕，陳天橋等等，你們説明創業者拿到天使投資，怎麼樣服務于上游的投資方呢？ 另外又怎麼判斷創業者呢？ 方興東做客騰訊科技總裁俱樂部【方興東】天使投資比風險投資的風險要大得多。 因為還是一個小苗的時候，你要判斷未來有沒有大的前景。 國內天使投資不是缺錢，而是對某個領域不熟悉。 怎麼樣説明這些有錢的又有非常大興趣的人，説明他們選項目。 我們肯定要把他們的力量結合在一起，因為他們自己選項目，肯定是風險非常大。 另外一個是，包括我們自己本身，我雖然在互聯網領域做了十年，作為投資來說，我們也是新手。 比如對產業的趨勢，在團隊，在創業的理解上。 所以從這個角度來看，我們還是要把真正懂得天使投資的這些人，比如說我們把張老師這位在矽谷，在海外30多年一直在從事這方面事業的人請來。 然後我們和懂得本土運作的這些人，包括像馬化騰、陳天橋都是非常好的朋友。 方方面面，我覺得，先把這個事先做出來。 先做事，然後再具體把事情一步步再落實下來。 這個事，一定要知道自己的不足在哪兒，不能不知天高地厚，什麼都懂。 我們還是要考慮把最缺的東西彌補回來。 所以互聯網實驗室，還是要把國內互聯網的創業者，把國外成功的創業方面的這些人一起組合在一起。 大家通過這個團隊的作用，可以發揮比較大的威力，提高投資的成功率。 【主持人】 我們現在從資金的盤子來看，現在從上游的資本方來看，您覺得，已經達到了什麼樣的數量級了？ 【方興東】目前還在進行中，這個數位還很難說，作為天使投資來說，數位對投資並不是很重要，目前很多創業者來說，有很多想法，你看好這個人，最先就是需要提供免費的頻寬和免費的伺服器和免費的環境，對他來說就是一個非常關鍵的説明了。 所以我覺得，這個前期並不是需要幾百萬美元，幾千萬美元。 怎麼樣説明創業初期的人進入，將門檻降到最低，能夠專注這個發展裡才是重點。 一開始我們還是會重點先在全國各地建立一些孵化基地，能夠創建一些比較好的專案，我們把頻寬、伺服器，辦公環境準備好。 這裡面出來一個好的苗子，或者外面有比較好的苗子，我們自己也會投入一些錢，然後我們會把別的風險投資也同時帶進來。 我覺得，更多的人參與進來，這個力量就會越大，我們自己本身不需要太多錢，因為太多錢之後，你跟你的角色會有衝突。 當然肯定基礎的一些錢肯定需要投入。 資金這一塊，目前還在進展之中，不方便具體透露。 但是我相信，半年以後很多事情會比較成功。 【主持人】 一個創業者有比較好的專案，如果要尋找天使投資直接跟您聯繫，一旦獲得認可以後，你們可能會有前期的資金的説明，然後在説明他們孵化的同時，可能他們自身不斷的成長和發展，也有可能他們會獲得更多的天使投資和風險投資， 你們是這樣的一個推動助力。 【方興東】對。 有一個創業者很想創業，比如說前期想獲得免費頻寬伺服器，包括技術支援，這個時候沒有天使投資都很好了，很早引入投資的話，你的成本是非常高的，特別是作為創業者來說，目前很多創業者還是比較原始的，可能理想很大，真正能不能符合這個市場的需要，未來能不能快速發展起來，早期戰略這一塊，我覺得我們實驗室提供的價值還要更重要。 要確保這個定位，未來能夠做出一個大市場。 只要這個專案發展好了，目前的風險投資，目前是一個稀缺的時候，關鍵是我們實驗室能夠説明他怎麼樣把一個專案做好。 而且一開始沒有大的壓力，真正需要錢的時候，再一步步解決錢的問題。 【主持人】 那是不是可以認為，只要是跟互聯網實驗室搭上邊了，創業的門檻就降低了。 【方興東】 我們的創業是零門檻的創業，一個人一無所有，你有很好的想法，就可以創業了。 【主持人】 作為您來說，這是一個公益性的事業，還是互聯網實驗室也還是要盈利的？ 【方興東】這個問題很好。 就像博客網一樣，前兩年我們沒有想到做成商業的，就想做成一個公益性的。 我們這十年來做的很多事情，我覺得，還是跟很多互聯網企業不一樣，因為很多互聯網創業是想在商業上很成功，目標非常明確。 我覺得我們還是要發揮我們自己的特色，比如說做博客也好，做孵化也好，做天使投資也好，除了自己的商業成功之外，一定要在這個東西在產業和社會有最大的説明。 我覺得這個時候，你的成就感才會比較讓你滿足。 如果只關注商業成功，對我們來說，可能還不是很有成就感的事情。 孵化這一塊，如果做得好，絕對是可以做成一個巨大的商業模式。 如果你能説明一批好的創業者成功，那你在裡面擁有一定的股份，如果有這麼一大批人成功，那匯同起來，那也是一個巨大的商業價值。 對於我們來說，實驗室這個角色，與其說我們自己將一個商業模式做大，做成功，不如說我們利用這個平臺，利用我們的這種特性説明更多的人去成功。 我覺得我們產生和獲得的價值可能會更高。 【主持人】 我可以看到是一條長線，蛋糕可能是越做越大的。 那從您個人來說，會不會也是比較青睞于某一些互聯網的領域，個人投資稱為這種天使投資？ 【方興東】 這個還不到時候，像我還一直在創業之中，我自己的資源比較有限，但是實驗室這個平臺之上，對各方面的資源還是比較認可，我自己感興趣的領域還是互聯網2.0，因為這個領域裡，這個機會是非常巨大的。 目前還是被大家嚴重的低估了。 【網友】 談一下天使投資和風險投資最大的區別？