雲谷大世界對話：探討雲計算，碰撞大資料

北京·亦莊·雲世界大會2013于12月12日在亦莊創意生活廣場舉行。 本屆雲世界大會以「Cloud Now @ CHINA 」為主題，圍繞「趨勢發展的世界雲」和「自主創新的中國雲」兩大主線。 延續北京矽谷對話「雙城記」傳統，來自矽谷的雲計算頂級專家，雲計算領域頂級的公司與中國互聯網及雲計算領域的領導企業、風雲人物，通過技術、創新、投資、趨勢等方面的碰撞，解讀雲計算本質、趨勢、創新創業機會。 同時，出席者也將零距離接觸到中國雲計算這幾年的發展成果。

在雲@雲谷大世界環節，由英才雜誌社社長宋立新主持，參與嘉賓包括百度雲計算首席架構師林仕鼎，用友高級副總裁謝志華，友友CEO姚宏宇，天雲軟體的CEO張福波，京東雲平臺首席架構師劉海峰，寬頻資本合夥人劉唯， 華為中國區戰略與業務發展部部長侯詠等，共同探討雲計算，碰撞大資料。

宋立新：今天我們請來了很多企業的代表，大家有很多獨到的見解。 首先有請百度雲計算首席架構師林仕鼎，用友高級副總裁謝志華，友友CEO姚宏宇，天雲軟體的CEO張福波，京東雲平臺首席架構師劉海峰，寬頻資本合夥人劉唯，華為中國區戰略與業務發展部部長侯詠。 掌聲歡迎！

今天的廣告非常有意思，男生和女生都戴著雲所做的眼鏡，裡面像大片一樣，是雲的風起雲湧。 我們是不被浮雲遮蔽眼，還是讓我們看得更清楚。 希望臺上的嘉賓給我們這個答案。 首先有請張福波，您覺得雲是一種IT創新還是一種應用，還是兩者兼有。

張福波：雲計算經過了三年的發展，在這個市場中我們接觸很多客戶，也做了很多的事情。 其中有很多困惑，有些人問張總，我們的應用程式運行很慢，雲計算能解決什麼問題。 雲計算究竟能夠為客戶解決什麼問題大家有一些困惑。 我們這些年做下來，實際上雲計算解決的核心問題是解決IT合理化的問題。 比如京東商城、淘寶是一個應用邏輯，應用是一個專業的範疇。 所以主要是解決IT的合理化問題。

IT一定有不合理的地方，一是價格太高，二是資源孤島、資料孤島，三是部署時間很慢，要花好幾個月才能部署一套系統。 雲計算在價格、部署、彈性和靈活性方面都有很多的要求，至於雲計算對應用的創新，一定會存在。 因為當IT資源很便宜，很容易獲取的時候，一定會激發出這個市場在應用方面更大的投入。

宋立新：百度公司本來就是個大資料公司，風起雲湧之後，您認為對百度公司的產品來說發生了什麼樣的變化？

林仕鼎：百度是做搜尋引擎的，從第一天開始，我們的業務和商業模式都是圍繞資料來做的。 談到大資料，經常有人問你們意見做資料，現在做大資料有什麼不同。 我個人的看法是有幾點不同。 一是對大資料來說，很多時候我們強調的是即時的資料，按照時間序列所產生的資料。 二是資料有很多來源，其實是來自于物理世界的，通過手機、感應器這樣的設備產生的資料。 三是我們需要在已經有的原始資料，比如說網頁，這樣的基礎上加工出更多的知識出來。 對應到百度的產品也有很多新的創新，大家關注百度搜索可以看到有一些新的不同。 比如你們可以問一些問題，比如謝霆峰的兒子是誰，謝霆峰是誰的兒子。 這跟以前對關鍵字的搜索來說答案是一樣的，但是我們現在可以理解以前不存在的資訊。 這是從大資料的角度來看相對於以前資料處理不一樣的地方。

宋立新：問用友軟體的謝志華。 大家都說ERP發源于PC端的管理應用，移動互聯徹底改變了我們的生態效益生活，ERP過時了嗎？

謝志華：這個問題比較尖銳，只能說以前的ERP過時了，其實ERP也是在不斷的演進。 我們也在關注企業的變化，用友的企業客戶群非常的大，十幾個人，幾十個人的小型、微型企業，到有幾十萬人的非常大的中國的500強，甚至全球500強的企業，都是我們的客戶群。 不同的客戶群對雲的理解是有很大不同的。 我們看到一個趨勢，兩年前開始推雲的時候，發現單純的講雲，他會有一個疑問，雲到底給我們帶來什麼。 因為企業和個人消費者有一個不同，他關注幾個點。 一是這個東西能不能更加快速的成交生意，能不能降低成本，能不能提高效率，或者讓我的員工更加的滿意。 這些問題是需要真實解決的問題，通過我們在雲上，加速應用的移動化，我們告訴企業後臺建成雲之後，前臺應用轉變成移動化，能讓你的客戶更好的接觸到你的產品和服務，而且讓你的員工更加的滿意。 通過這些角度我們把移動融合到雲的前後台，雲+端的模式之後，發現客戶很快的可以接受這種新的技術的模式。 移動一定是ERP未來的方向，當前我們需要做的是先把客戶需要的移動應用做到更好，將來ERP必將全面的走向移動化。 我相信移動化一定是雲落地的一個催化劑。

宋立新：大家能感覺到今年的很多熱點，比如支付寶的移動化。 京東也給我這樣的一個感覺，京東建大樓的時候可能沒有想到發展的這麼快，大樓越建越高，地基是按照原來的設想建的，大樓和現在的高度構成的矛盾和危險，不知道海峰你是不是已經感覺到了。

劉海峰：這是京東雲研發一個很重要的工作，雲就是我們的基礎設施，是我們核心的基礎的系統。 我們要用雲的技術，讓電商的業務跑的更加的穩定，讓新業務的上線更加的敏捷，同時有更好的可擴充性。 電商經常有促銷，我們要提前做很多準備的工作。 雲對京東來說，排在第一位的含義就是我們核心的基礎的系統。 我們有很多挑戰，很多原來的業務跑在基礎設施上面，我們要逐漸的平滑的優化它。 另外我們要更加的前設的來做一些事情，應對一、兩年之後更大的業務的挑戰。 雲也有另外一層含義，意味著京東開放的服務，我們希望把京東一些核心的業務的能力，比如供應鏈物流倉儲的能力，以開放的形式對外開放。 總結起來，雲在京東還是一個比較實在的概念。 兩個方面，第一是我們核心的基礎設施，第二是我們的一些開放的服務。

宋立新：這些年互聯網技術的發展遠遠要比互聯網精神的普及更快一點，大家說互聯網免費分享、按需服務、積極合作精神在慢慢的滲透到傳統企業來。 華為一直是在中國IT界的一面旗幟，我想聽聽侯詠，你對整個雲的發展，尤其是在4G手機出來之後，華為如何抓住這樣的機會。

侯詠：首先回顧一下雲發展的簡單的過程和它的土壤。 很早以前我是做網格計算的，它的土壤並不是非常商業的環境成長起來的，這種情況下結果肯定是沒有成型。 但是雲計算是緊緊圍繞著商業模式的構成給客戶帶來的一種價值，在這個過程中出來的東西。 華為一直堅定的認為雲這種資源的使用模式，會在不久的將來得到成功。 所以華為雲管端的戰略是一個堅定的執行者。 我們還附加了對雲的市場做一些洞察和簡單的經驗分享，希望給到大家一些引導。 雲在中國的市場和歐美的市場是不太一樣的，我們需要定制化，首先需要對客戶進行場景分類。 同時要考慮清楚雲真正給這些客戶帶來什麼樣的價值。 不管是S層面的應用，還是I層面的應用，還是移動互聯等等，最重要的是給客戶帶來了什麼價值。 我們也是需要深入的分析和理解。 基於中國市場定制化的基礎之上，總結來說，華為在雲的領域認為它的趨勢是沒有問題的，就在不遠的將來，我們是堅定的執行者。

宋立新：從百度、用友、京東、華為這四家企業自身的實踐談了他們對雲的體會，我也想問一問服務于多家雲服務的友友的CEO姚宏宇。 最近麥肯錫出了一個研究的結果，評選出了12個顛覆未來的一些技術。 前四名裡沒有大資料，但是排名是移動互聯網、知識工作自動化、物聯網和雲計算，這四項裡每一項都有雲的影子，您怎樣看這樣一個評選結果。

姚宏宇：我覺得麥肯錫提的都是未來技術會顛覆經濟的一個大的發展方向，裡面明確的提出來排在第四名是雲計算，我想指的是雲計算服務。 其實我們通常所說的雲計算和大資料技術，是兩個超脫于市場的兩個不同的概念，它們是很有力的支撐的基礎和技術。 通過解決和處理問題才能讓經濟產生價值，所以我理解一個是問題，一個是手段。 這四個方向，移動互聯網也好，自動化生產也好，物聯網也好，雲計算服務也好，都是具體對社會經濟產生的價值。

宋立新：在中國今年互聯網界發生了很多的變化，出現了很多上百億美元的公司。 問一下劉唯，作為寬頻資本的合夥人，這也是剛才溝通的時候大家比較疑惑的地方。 我在雲時代，機會是只屬於像BAT這樣千億美元的公司，還是會給更多小企業以機會。

劉唯：雲計算是寬頻資本最主要的投資方向之一，這個問題我們內部也在討論，不同的合夥人有不同的意見。 從我自己這一段時間的觀察和投資所得到的情況，有一些服務，基礎性的服務有兩個特性，一個是資源型的專案，二是需要一個比較強的運營來保證。 涉及到品質，涉及到安全。 一個是像BAT這樣大的互聯網公司，另外一個是運營商，他們在服務和運營能力方面都有很強的優勢，我相信很容易獲得市場的領先地位，事實上也是如此。 雲計算也有很多創新性的機會出來，我們希望無論是雲計算還是大資料都能夠落地。 主要看兩個，一個是在一些行業裡，包括跟傳統行業現在也有比較強的結合，雲計算、大資料和剛剛提到的移動互聯，有一些專案，像保險的專案裡，可以給他們無論是前端的生產還是到後面自己內部產品的提供，都能夠提供一個很有效的工具。 從內部層面和業務管理層面提供很有效的工具，這是一種落地。 另外一種是不限定在某個行業，而是真正有通點的功能性的結合。 我們投資了一個全視（音）網路，最初是做的會議電話，現在提供網路電話，基於雲提供一個創新性的統一雲服務。 這是跟行業和應用結合，這是很多創業公司能夠去做的，也是我們的一個主要的投資方向。

宋立新：雲無論怎麼樣的變化，都無法阻斷人與人線上下的交流，最後每個人用一分鐘來總結一下你們對今天大會的感受。

張福波：雲世界大會已經開了三屆，現在的雲計算主要是從原來的概念性到現在的落地，我們下午會講一講公有雲是如何落地的。

林仕鼎：我們無論是談雲還是大資料，背後需要有很多技術，最關鍵的技術就是系統方面的技術。 對我們來說這方面的技術是比較落後的，希望有這樣的機會能夠呼籲一下。 無論是學術界還是大學，都能夠加強這方面的教育，找到更多的年輕的同學投身到這樣的技術領域裡。 只有把更多的基礎做牢了，上面才有更多的應用出來。

姚宏宇：我既是像仕鼎一樣的架構師，也是像福波一樣做企業的。 去年的雲世界大會我提了慢慢可以看到雲開始落地了，從天上下來化成雪和水滴，潤物細無聲。 今年可以看到雲是實實在在的在創造價值。 在中國找到好的系統架構是太難了，這跟我們整個社會的價值取向是有關系的，也是希望更多的年輕人投入到技術裡面。 比如到友友公司，我們的技術人員一直是配的最好的。

侯詠：總體來說中國的雲市場我們認為還處於孵化階段，過程中希望傳統行業也好，互聯網公司也好，新興的各種公司也好，大家能為雲的使用模式能給最終使用者帶來便捷的這個概念大家使把力，把潛力發掘出來。

謝志華：我們一直在關注雲計算投資相關的資金，希望跟更多的創業企業和創業者合作。

劉唯：傳統的企業也在往這個方向轉型，我們在推動傳統的企業往雲計算和移動互聯方向轉型。 下午有一個論壇是講雲應用的，會講到很多企業的雲應用是怎麼落地的，歡迎大家瞭解一下。

劉海峰：因為我是一個工程師從技術的角度來說，雲並不是陽春白雪，而是下里巴人。 雲對我來說意味著是非常扎實的系統的技術，另外一方面雲必須要跟自己公司實際的業務相結合。 我建議很多熱愛雲，想從事雲方向的工程師一定要把內功練好，同時更多的關注怎麼樣跟自己公司的業務結合，讓雲發揮更大的價值。

宋立新：他們把雲世界大會變成了雲招聘大會，也代表他們對人才的渴望。 雲是什麼，隨著這幾年大家的溝通，大家越來越覺得雲如人飲水，冷暖自知。 在工作中當你有這個心的時候，你才發現這樣一種創新給我們所帶來的變化。 感謝各位的聆聽，也希望更多的志同道合者能彙聚到我們這朵雲下面。 謝謝！

(責任編輯：蒙遺善)