網路安全公司趨勢科技CEO：「雲中劍客」陳怡樺

她通常會在頭一天把兩個孩子送上床後，趕去搭最後一班飛機，第二天在另一個城市開一整天的會，緊接著趕飛機回家，幸運的話，還能來得及給孩子們一個good night kiss。　　那些年輕的工程師們不但被這家公司的「四菜一湯」、「拖鞋文化」和「可樂文化」吸引，也被他們的CEO、大姐姐般的陳怡樺所吸引。　　兩年前，陳怡樺開始學習擊劍，兩劍撞擊的聲音讓她感到自己很強很專業!　　「我有很多好點子都是在飛機上想到的。 」陳怡樺說經濟危機之後，她出差反而更頻繁了。 這是她作為趨勢科技公司CEO和合夥創始人所擁有的「特權」：為了節約成本，公司削減員工的差旅，甚至在每季度最後一個月禁止跟銷售無關的差旅。 然而為了使溝通不受影響，「只好我一個人飛過去將就他們很多人。 」 陳怡樺說。　　2009年7月初，陳怡樺在接受《數位商業時代》專訪時笑稱，自己總是在「雲中漫步」，而她帶領的團隊，也正在試圖發起一場名為「雲安全」的革命。 一年前，正是陳怡樺在美國演講時的一句「防毒軟體糟透了」，在業界掀起軒然大波。 她公開指出，過去沿用了20年的防病毒方式已經難以為繼，因為沒有一家廠商能夠監測到500多萬種病毒。 「唯有改變思路才有出路。 」陳怡樺稱。　　正當IT業界的IBM、微軟、GooGLe和亞馬遜等巨頭在為下一個大趨勢「雲計算」佈局時，在安全軟體領域獨樹一幟的趨勢科技看到了自己的機會，順勢而為則可把競爭對手遠遠拋在身後。　　兩年前，陳怡樺開始學習擊劍。 每逢週末，如果不是外出而是待在帕薩迪納，她都會去上擊劍課。 在第一堂重劍課上，她一直在不斷擊打教練的劍。 兩劍撞擊的聲音讓她感到自己很強很專業!但教練止住她說：「要想贏比賽，就不能跟在對手的劍後出招，而是要尋找他的劍所不及之處，這才是惟一的制勝之道!」 在駕馭擊劍這樣激烈的運動中，也許陳怡樺也體會著她的為商之道。　　「這樣的機會，一輩子或許只有一次!」 不止一次陳怡樺這樣對她的團隊說。 當她描述「雲安全」的遠景時，周圍的人總能被她的熱力感染。 「她其實是很溫柔很溫柔的一個人。 」看過陳怡樺博客的一名員工這樣告訴記者。 這篇名為《雲端裡的月光》的短文，其實也是陳怡樺在萬米高空中寫下的心聲，裡面不僅談了「雲安全」，還談到了她為什麼要經常坐午夜的航班——她通常會在頭一天把兩個孩子送上床後，趕去搭最後一班飛機，第二天在另一個城市開一整天的會， 緊接著趕飛機回家，幸運的話，還能來得及給孩子們一個good night kiss。　　在趨勢科技南京研發中心，那些年輕的工程師們不但被這家公司的「四菜一湯」、「拖鞋文化」和「可樂文化」吸引，也被他們的CEO、大姐姐般的陳怡樺所吸引——如果一個學哲學出身的女孩，能成為一家高科技跨國公司的CTO、CEO， 科班出身的工程師們還有理由退卻嗎?　　去年、今年我們高管都不加薪，但是給員工加薪。 對我們高層的管理人員來講，員工也是我們的客戶對不對?　　數位商業時代：熟悉趨勢科技管理層的人會發現你們有一個特點：激情飽滿。 是什麼原因讓你們在高強度的工作下還能保持這種激情?　　陳怡樺：當然，從一開始的時候，我們就會找有激情的人。 我也常問員工，「你為什麼留在趨勢，你覺得這裡好的地方(是)什麼，壞的地方(是)什麼」等等。 他們常常說：我在這裡有很多的朋友。　　在工作環境裡，如果你營造的就是同心協力的氣氛，就會出現Hi-five，意思是像球隊贏了球，大家擊掌相慶那種感覺，那就是最能夠激發激情的時刻。 所以，在趨勢科技大家可以合作一起做成一件事，因此結交很多朋友，我想這常常是我動力的來源，「趨勢」的「勢」字，這邊是一個手，這邊是一個九，中文字「九」就是表示很多，所以，其實「勢」字就是多手一起出「力」，就會造成一個「趨勢 」。 「九手合力」，我想這就是我們的活力來源。　　數位商業時代：聽說趨勢科技的企業文化被稱為「四菜一湯」(4C1T的昵稱)，這樣一個企業文化體系是怎樣形成的?　　陳怡樺：這家公司創立之初就是我、Steve(張明正)跟Jenny(陳怡榛)三個人。 我們都說：公司應該要有一個文化標識。 因為我們所在的產業屬高科技，所以都一定要有很多創新發明，所以Creativity(創造)很重要。 Steve說要創新的話，一定要很開明，所以要不怕改變(Change)。 Jenny說作為國際化的公司，一定要大家能夠緊密地保持聯絡，從一開始即使我們只有三個人的時候就已經很「國際化」了。 Steve全世界到處跑，我當時在臺灣，Jenny住在加州，所以Jenny就說Communication(溝通)很重要。 所以一開始的時候，就有了3C，即：Creativity、Change、Communication。 後來大家都說其實這代表的是我們三個創始人的個性。 [page]　　後來大概在1999年，我們上市以後就發覺，公司越來越大，我們的客戶階層越來越高，那時候我們的經營團隊加進來一些新人，像我們的CFO兼COO Mahendra Negi，他是印度人，是日本美林的首席分析師;我們現在的CTO Raimund GenES是德國人。 他們認為，除了3C之外還有兩件事情很重要：一是要非常重視客戶(Customer);另一個是信任(Trustworthiness)。 所以，後來我們就加入了另外這兩點，變成了「四菜一湯」了。 後來想起來，我們也發覺，其實後來的這兩點也跟後來加入的兩位高管的個性很像。 CFO Mahendra就是很值得信賴的人，跟他開會，十幾年來，他絕對一秒鐘都不會遲到。 Raimund原來是我們在德國的轉銷商，他對客戶的熱忱度非常高，只要客戶那邊出一點問題，Raimund就會三更半夜給我們來電話。　　其實公司的文化跟公司高管的個性、跟他們的信仰很有關系，所以我一直很喜歡管理大師 Jim Collins，他不是寫了一本書叫《從優秀到卓越》嗎?其中說的第一件事，就是要「找對人」，找到對的人上了你的車， 自然而然公司的文化就會成為一個對的文化。　　數位商業時代：企業文化談起來是很虛的，如何讓它具有實際的意義?　　陳怡樺：回到 Jim Collins的書，他認為有三件事情一定要做好：第一，你要知道你的公司對什麼事情有熱忱——這其實是企業文化;第二，你要知道公司在哪方面最擅長——這是核心競爭力;第三，你要知道公司的成長引擎是什麼。 對趨勢科技來講，我們先說什麼是核心競爭力和商業模式，其實講出來還是我們的國際化。 我們每次開發出一個新產品，會先把這個產品放到最需要的市場上，譬如針對消費市場的產品，我們先是在日本做得很好，然後三年前把它帶到美國，在美國再重新發展起來，然後今年再把它帶到歐洲市場。 我認為在所有的安全軟體公司裡，我們是最會賺錢的。 商業模式是否成功，是看賺多少錢，不是只看收入有多高。 Steve當時對我講，永遠要看什麼地方有最適合的資源，他從來不覺得國界會構成任何障礙。 像當時我們為什麼先在日本上市?他可是不會講日文的，只是因為當時日本的融資成本最低，市盈率最高。 我們為什麼會跑去菲律賓建立客服中心?我們剛去菲律賓時，那裡是一片荒野，沒有人在那裡做高科技國際公司的。 可是那時候他就說，菲律賓人會講英文，工作力又便宜，個性又很樂觀，最適合做客服了。 所以，文化一定要和核心競爭力、商業模式相結合。　　數位商業時代：企業文化確定下來後，怎樣才能夠讓員工在工作中真正貫徹?趨勢科技用什麼制度去保障這一點?　　陳怡樺：我們每個人都要做360度評估，評估的問題就是按「四菜一湯」來設計的。 可是我想，如果最終企業文化只是變成一個標語寫在那裡，就失去了作用。 惟一讓文化活起來的方式，就是每個人，尤其是管理者要真正身體力行。 去年、今年我們高管都不加薪，但是給員工加薪。 對我們高層管理人員來講，員工也是我們的客戶對不對?　　數位商業時代：趨勢科技把「四菜一湯」確立為自己的企業文化是在上世紀九十年代，現在已經過去近十年了，環境發生巨變，企業文化是不是也需要做出調整?　　陳怡樺：對!最近Jenny其實正在做企業文化的更新。 文化一定要與時俱進，要有包容新內涵的能力。 所以她最近就重新看看這「四菜一湯」要不要換點湯換點菜(大笑)。 我們的做法是讓所有員工參與討論，到目前為止我們還沒有結論，但是很多員工都認為，「溝通」要改成「協作」(Collaboration)，因為溝通的感覺只是我講你聽、你講我聽，但是協作是指一群人一起完成目標。 在全球如此緊密結合的狀況下，可能協作比溝通更進一步。 那我們這個中國研發中心的工程師對Jenny的要求就是：你怎麼改都好，就是不要改名稱，我們還是要叫「四菜一湯」(大笑)。　　數位商業時代：為什麼你們認為：「協作 溝通」好呢?　　陳怡樺：我們雖然是開會討論，但我們更願意把它稱作「文化工作室」(Culture Workshop)或者「世界咖啡廳」(Work Coffee)。 傳統的開會就是大家坐下來，輪流上臺演講。 而現在我們採用新的開會方式，就是四五個人分成一組，讓每人都在很短的時間內都有發言的機會，而不是只有一個人去講。 每個人都要發表意見，有一個人專門記錄下來，然後在很短的時間內綜合所有人的意見，得出一個結論。 然後再把小組重新組合，再來一遍，這樣能保證討論成果迅速傳播。 這個辦法在菲律賓、日本、中國、歐洲，還有美國都試過了。 最終大致的結論是大家覺得「協作」更符合目前的需求。 現在我們正在內網上面做全民投票選舉，看是否用「協作」代替「溝通」。　　「可以堅持經常開會，但你要讓他們覺得有點好玩，我們就發明了睡衣會議。 穿睡衣時你是最沒有面具的人，可以讓我們在輕鬆的氣氛之下談這種敏感的問題。 」　　數位商業時代：從你的個人管理風格來講，員工對你的評價是非常溫柔。 那你怎麼保證執行力?　　陳怡樺：執行力怎麼貫徹?重點不在於用罵用打。 傳統的製造型企業或許需要軍令如山，而我們所在的這個行業，是知識管理行業，要讓每個人發揮他們最大的創意，所以我很少會發號施令，而是提出問題，然後讓大家來幫忙解決問題。　　數位商業時代：趨勢科技的業務遍佈全球，不同地方的人的性格、文化是很不一樣的，怎麼把這些融合在一起?　　陳怡樺：我覺得最重要的就是：be yourself，be the best part of yourself(做你自己，做最好的自己)。 這是我最喜歡的一句話。 因為每個人如果能夠做自己，就能瞭解每個人都有領先的地方，就會瞭解和尊敬別人，瞭解到每個人都有長處也有缺點。 譬如說看到Raimund發脾氣，我也可以瞭解，這個是因為他對準確度要求很高，差一點點他就神經質(笑)，他就要瘋掉。 基於瞭解，你就可以讓大家融合。 當然，有一點很重要的就是彼此之間的信任。 還是以Raimund為例子，他一個德國人管菲律賓的工作，你想想看。 剛開始的頭一個月，Raimund就說：他們做事為什麼這麼沒章法。 然後，菲律賓的人說：他為什麼老是為一點點事情就神經崩潰。 可是我前一個禮拜才去菲律賓，他們說：不論Raimund多凶，我們都看得出來他絕對是為了公司好或者說是為了客戶的利益。 所以如果你信任彼此的出發點，知道對方不是為了個人利益，那就可以達到共同點，那就是團隊信任所在。 我們常講的另外一句話，就是No eagle，放下自我，你就能夠做到團隊合作。 [page]　　數位商業時代：你曾提到，趨勢是一個最會賺錢的公司，你們的秘訣是什麼?　　陳怡樺：第一，軟體公司本來就比較有優勢，因為固定資產額比較低，趨勢科技的獲利率是30%左右，高於業內平均水準。 安全軟體事實上屬於服務業，客戶要不斷更新合約。 而我們的客戶一旦用了某一家的產品，通常不會換來換去。 我們常常稱之為「終生收入」(Life Time Revenue)，因為客戶每年都會更新合約。 所以安全軟體公司做久了的話，有一半的收入是來自于服務;第二，我們會利用不同的資源來達到最佳的效率。 舉個例子，趨勢其實是惟一一個能為消費者提供免費電話語音的安全軟體商，但如果我們的客服放在美國做的話，成本就會很高，負擔就很大。 所以我們跑到菲律賓去，運用那邊的資源，所以我想，合理運用全世界的資源，也是讓我們成為最會賺錢的公司的原因之一。　　數位商業時代：但是如果資源遍佈全世界的話，會不會造成溝通成本非常高?怎麼解決這個問題?　　陳怡樺：對，要提高溝通效率，就要利用很多聰明的方法啦(大笑)。 譬如說，我們市場部的人大多數都在歐美，但工程師多數都在亞洲，那怎樣溝通呢?可以堅持經常開會，但你要讓他們覺得有點好玩，我們就發明了一個詞叫做Pajama Party(睡衣會議)，因為是產品經理(PM，Product Manager)和專案經理(JM，Project Manager)的會議，而PJ正好是睡衣的縮寫。 而且由於時差的緣故，正好開會每次總有一個人是穿著睡衣(笑)。 而我們每年都會開一次盛大的Pajama Party，把這些PM和JM都招集在一起，在五星級酒店開三天的會議。 在開會時大家全部穿睡衣。 有一年全部穿的是統一設計的浴袍，我穿著浴袍在演講時就被媒體照相登了出來。　　你會說這些是很小的事情，可是這樣的好處很多。 第一，彼此的階層差別就消失了，大家穿著睡衣的時候，就更容易回歸自我，穿西裝打領帶仿佛有擺假面具的感覺，而穿睡衣時你是最沒有面具的人。 所以我們發明的這些小花招的確有效。 那三天會議其實也都是非常嚴肅的話題，譬如說，我們明年要做的產品是什麼，譬如說美國的專案要搬到亞洲來做，美國的工程師在談技術的移交，而自己可能就失去他原來的工作啦。 但是，穿著睡衣可以讓我們在輕鬆的氣氛之下談這種敏感的問題。　　「客戶就像是龍捲風，你得做好準備，有一天突然會有很多客戶蜂擁而至。 至於過程要多久我真的不知道，但是我覺得整個中國的引擎已經轟隆轟隆地在啟動了。 」　　數位商業時代：現在很多的跨國公司都特別看重中國市場，趨勢在中國市場也投入很多，但據悉趨勢(中國)在整體業務中的占比還比較小。 你怎麼看待未來中國市場的成長?　　陳怡樺：我們目前最大的市場還是在日本，但是中國市場的潛力非常大，我一直就覺得中國市場將來會超過日本。 可是，我一直跟OSCar(張偉欽)說「不要著急」，我沒有期望在中國市場突然賺很多錢，而是要把基礎做好，鍛煉好團隊。　　數位商業時代：你估計中國業務超越日本的過程會有多長?　　陳怡樺：要花多長時間，我也不知道。 有一本書叫Crossing The Chasm(《跨越鴻溝》)。 鴻溝一旦跨過去，龍捲風一旦刮起來力量就會無窮，所以我們常說你沒辦法制造龍捲風，你只能做好準備，當龍捲風到來時能善用它的力量。 客戶就像是龍捲風，你得做好準備，有一天突然會有很多客戶蜂擁而至。 至於過程要多久我真的不知道，但是我覺得整個中國的經濟發展引擎已經轟隆轟隆地在啟動了。　　數位商業時代：問一個關於創新方面的問題，現在趨勢主打的一個產品，是怎樣培育出來的?　　陳怡樺：我們現在最重要的一個產品，也是我覺得最驕傲的一個創新，就是雲安全。 通常我們發明一個產品以後都要去申請專利，這一次，我們在申請專利時，律師問我們這個專利的發明人是誰，結果名字寫不完，因為這是好多人一起發明的。 最初，是在菲律賓的工程師想到，不同病毒會使用相同的IP位址，所以我們可以運用這個網址;然後，有一個臺灣的工程師，他發明了把病毒自動分類;南京的工程師在做產品時，發現可以把E-mail裡面那個網址抽出來， 原來這封E-mail本來就是垃圾郵件。 所以，我們的雲安全是好多人把各自不同的想法彙聚在一起，用這樣的方式我們把網址的資料庫、病毒的資料庫和電郵的資料庫全部放在雲端，然後讓他們可以互相交流，這樣就可以用最短的時間來給我們的客戶同時提供三方面的安全。 而且客戶使用的那個終端都很小很輕，因為所有的計算都在雲端做完了。 所以我覺得最高興和最驕傲的時刻，是當律師問「發明人是誰」，而我們互相看看，回答說「完蛋，名字太多寫不完」的時候。 那時我真正覺得，「九手合力成為勢」，這就是企業文化的力量。